Источник Вам известен. Эти вопросы подробно обсуждаются в "Recommendations for the Evaluation of Left Ventricular Diastolic Function by Echocardiography". J Am Soc Echocardiogr. 2009 Feb;22(2):107-33.AOkhotin писал(а):Не могли бы дать ссылку на источник?much писал(а):В остальных ситуациях также ЖЕЛАТЕЛЬНО (предпочтительней) использовать среднее значение e' для отношения E/e'.AOkhotin писал(а):Это верно при нарушении сократимости левого желудочка. При нормальной сократимости левого желудочка Е/e' боковой стенки лучше коррелирует с инвазивно измеренным давлением наполнения левого желудочка.
Начинающий ЭХОкардиографист. А спросить не у кого..
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
В таком случае мы говорим об одном и том же. И хотя авторы документа рекомендуют брать среднее значение, они оговариваются, что при нормальной ФВ по данным последних публикаций с инвазивными показателями лучше всего коррелируют показатели латеральной стенки. В частности, ссылаются на статью 2007 г. из Circulation[1]. Цитата из этой статьи:much писал(а):Источник Вам известен. Эти вопросы подробно обсуждаются в "Recommendations for the Evaluation of Left Ventricular Diastolic Function by Echocardiography". J Am Soc Echocardiogr. 2009 Feb;22(2):107-33.
1. Kasner M, Westermann D, Steendijk P, Gaub R, Wilkenshoff U, Weitmann K, et al. Utility of Doppler echocardiography and tissue Doppler imaging in the estimation of diastolic function in heart failure with normal ejection fraction: a comparative Doppler-conductance catheterization study Circulation 2007;11:637-47. (полный текст)In general, we found that the lateral annular velocities were more closely related to the LV relaxation and compliance indexes as determined by PV-loop analysis than the septal annular velocities (Table 3). Thus, only the lateral velocities are taken into consideration in the following discussion.
Да, мы с Вами говорим об одном документе. Поэтому, наверное Ваш совет коллеге использовать e' от боковой части кольца митрального клапана не вполне корректен. Так как авторы документа рекомендуют использовать среднюю скорость. При этом упоминается тот факт, что всего в двух работах у пациентов с нормальной ФИ отмечена более тесная корреляция скорости от боковой части кольца с данными зондирования. Но обратите внимание, что более тесная корреляция в статье, на которую Вы ссылаетесь, выявлена по сравнению со скоростью от септальной части кольца. Оценка показателя E/e'средняя в этой работе не проводилась. Поэтому, на мой взгляд, в практической деятельности лучше пока все же руководствоваться мнением коллектива экспертов, изложенного в действующих рекомендациях. Тем более, что референтные значения E/e' в этом документе приведены для e'среднего.AOkhotin писал(а):В таком случае мы говорим об одном и том же. И хотя авторы документа рекомендуют брать среднее значение, они оговариваются, что при нормальной ФВ по данным последних публикаций с инвазивными показателями лучше всего коррелируют показатели латеральной стенки. В частности, ссылаются на статью 2007 г. из Circulation[1].
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
-
- Сообщения: 531
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 10:12 pm
- Откуда: Тирасполь
- Контактная информация:
Все, что у меня естьКатерина писал(а):Коллеги, есть ли у кого гайды ASE и EAE на русском языке? Не могу отыскать в инете. Буду благодарна ссылке или письму.
Спасибо.
http://kardter.narod.ru/
Всё же хочется и мне пообщаться в своей ветке, а то читаешь дискуссию экспертов и мало что понимаешь Коллеги никто мне не ответил как извлекать видео из DICOM-файла? Что значит stunned(оглушённый?) миокард или hibernating? По дежурству: из терапии переводят больного 85 лет с ЖКК, АД 80/50, пульс 100, бледный. Одновременно с инфузионной терапии делаю УЗИ: нижняя полая тонкой ленточкой, полностью коллабирует с дыханием, но в парастернальной продольной позиции левый желудочек сферической формы, гипокинетичен, на глаз фракция выброса 20%, аортальная регургитация 1 ст. Задумался почему? Должен быть гиперкинетичным и меньшего объёма. На ЭКГ гипертрофия ЛЖ с реполяризационными изменениями(депрессия ST) SV2+RV5=55, без динамики от поступления!!! Но на ЭХО такой гипертрофии нет! Подумал вот он stunned миокард, но взял тропонин 0.25, а через 8 часов 5.0! Болей при этом нет, ЭКГ без динамики. На ФГДС множественные язвы F2b, потом рецидив через 3 часа. На УЗИ легких много B-линий. Еле дотянул больного до смены.
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
При сохранении кинопетли или статического изображения выберите формат AVI или JPEG. Обычно в правом нижнем углу рабочего стола есть пункт или иконка "Меню". Выбираете архивированное изображение или видео, нажимаете "меню", нажимаете "сохранить как", сохраняете в удобном формате.Антон-спб писал(а):Коллеги, спасибо за помощь и ваши ответы! Наконец-то мне удалось
хоть что-то записать на флэшку, но огорчает что там dicom файл, скачал multivox viewer, но видео так и не открылось. Какой программой пользоваться(бесплатной)? Аппарат GE LOGIQ e.
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Антон-спб писал(а):Всё же хочется и мне пообщаться в своей ветке, а то читаешь дискуссию экспертов и мало что понимаешь Коллеги никто мне не ответил как извлекать видео из DICOM-файла? Что значит stunned(оглушённый?) миокард или hibernating? По дежурству: из терапии переводят больного 85 лет с ЖКК, АД 80/50, пульс 100, бледный. Одновременно с инфузионной терапии делаю УЗИ: нижняя полая тонкой ленточкой, полностью коллабирует с дыханием, но в парастернальной продольной позиции левый желудочек сферической формы, гипокинетичен, на глаз фракция выброса 20%, аортальная регургитация 1 ст. Задумался почему? Должен быть гиперкинетичным и меньшего объёма. На ЭКГ гипертрофия ЛЖ с реполяризационными изменениями(депрессия ST) SV2+RV5=55, без динамики от поступления!!! Но на ЭХО такой гипертрофии нет! Подумал вот он stunned миокард, но взял тропонин 0.25, а через 8 часов 5.0! Болей при этом нет, ЭКГ без динамики. На ФГДС множественные язвы F2b, потом рецидив через 3 часа. На УЗИ легких много B-линий. Еле дотянул больного до смены.
Пьянков Василий Алексеевич
Да, Василий, это несомненно инфаркт 2 типа. По случаю, пациент прожил ещё двое суток, рецидивов кровотечения больше не было, внезапный коллапс гемодинамики с ФЖ, стандартный комплекс реанимации без эффекта. Этот случай поднимает несколько вопросов:
- какую проводить терапию по инфаркту? Кроме как коррекция анемии и поддержание системной гемодинамики.
- ЭХО выполненное даже не специалистом позволяет улучшить диагностику и проводить более целенаправленное лечение в сложных случаях.
-учитывая не первый случай такого кровотечения, насколько целесообразно пациентам старше 80 лет назначать аспирин, если они до стационара его не принимали и были госпитализированы не с о. коронарным синдромом?
-не смотря на то, что у пациента не было длительных эпизодов гипотонии и тахикардии (макс пульс 120 не более получаса), гемоглобин минимальный кратковременно был 85, остальное время выше 100, тем не менее инфаркт.
- какую проводить терапию по инфаркту? Кроме как коррекция анемии и поддержание системной гемодинамики.
- ЭХО выполненное даже не специалистом позволяет улучшить диагностику и проводить более целенаправленное лечение в сложных случаях.
-учитывая не первый случай такого кровотечения, насколько целесообразно пациентам старше 80 лет назначать аспирин, если они до стационара его не принимали и были госпитализированы не с о. коронарным синдромом?
-не смотря на то, что у пациента не было длительных эпизодов гипотонии и тахикардии (макс пульс 120 не более получаса), гемоглобин минимальный кратковременно был 85, остальное время выше 100, тем не менее инфаркт.
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
Re: Начинающий ЭХОкардиографист. А спросить не у кого..
Как ни странно... Короче, из серии "I"ll be back"Катерина писал(а):Измерение давления в легочной артерии. Импульсным допплером измеряем скорость на легочном клапане. Измеряем АТ и ЕТ. То есть мне нужно измерить время..
Abstract
Background
During ultrasound examination, tricuspid regurgitation may be absent or gives a signal that is not reliable for the estimation of systolic pulmonary pressure. The aim of this study was to evaluate the usefulness of acceleration time (AT) from the right ventricular outflow tract (RVOT) as an estimation of the trans-tricuspid valve gradient (TTVG) and to investigate the correlation between estimated and invasive pulmonary vascular resistance (PVR).
Methods
The AT was correlated to the TTVG measured with routine standard echocardiography in 121 patients. In a subgroup of 29 patients, systolic pulmonary pressure (SPAP) and mean pulmonary arterial pressure (MPAP) were obtained from recent right heart catheterization (RHC).
Results
We found no significant correlation between the estimation of right atrial pressure (RAP) by echocardiography and the RAP obtained by RHC. Estimated SPAP (TTGV + RAP mean from RHC) showed a good linear relation to invasively measured SPAP. TTVG and AT showed a non-linear relation, similar to SPAP and MPAP measured by catheterization and AT. For detection of SPAP above 38 mmHg a cut-off for AT of 100 ms resulted in a sensitivity of 89% and a specificity of 84%. For detection of MPAP above 25 mmHg a cut-off for AT of 100 ms resulted in similar sensitivity and specificity. Invasive PVR and the ratio of TTVG and the time velocity integral of the RVOT (TVI RVOT ) had a strong linear relation.
Conclusions
Our study confirms that AT appears to be useful for the evaluation of pulmonary hypertension. In high risk patients, an AT of less than 100 ms indicates a high probability of pulmonary hypertension. Furthermore, PVR estimation by ultrasound seems preferably be done by using the ratio of TTVG and TVI RVOT.
http://www.cardiovascularultrasound.com ... 7/abstract
Андрей Семёнович Бушмелев
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 6:28 pm
Re: Начинающий ЭХОкардиографист. А спросить не у кого..
какие нормы существуют для детей(кроме таблицы в учебнике Рыбаковой)? если у кого-то есть напишите, пож-та.
-
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
- Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница
Re: Начинающий ЭХОкардиографист. А спросить не у кого..
Я использую этот сайт.
http://parameterz.blogspot.ru/?m=1
На компьютере очень удобно, с телефона не удобно, но есть приложение.
Ниже о том что это такое:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... po=1.02041
http://parameterz.blogspot.ru/?m=1
На компьютере очень удобно, с телефона не удобно, но есть приложение.
Ниже о том что это такое:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... po=1.02041
С уважением, Жуковский Николай.
-
- Сообщения: 3258
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Re: Начинающий ЭХОкардиографист. А спросить не у кого..
Z- индекс и калькуляторы вещь конечно неплохая, имеющиеся (ссылки) достаточно грубы, но удобны для принятия решения хирургами. Мы например пользуемся собственными нормативами, основанными на уравнениях ргерессии, основанных на обследовании 4300 здоровых детей разного возраста, веса и роста. Уравнения регрессии и номограммы я уже выкладывал на Вальсальве. Прекрасненько работают. Сейчас подготовлен калькулятор, планируем в ближайшее время выложить для использования. "Табличные" нормативы конечно тоже могут использованы, в том числе и от Фейгенбаума, но.. всё зависит от Ваших задач.
Александр Соколов