Похоже на Gerbode?
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 7:06 pm
- Откуда: Сергиев Посад
Похоже на Gerbode?
Ребенок. Возраст 2 дня. Систолический шум во всех точках аускультации. Сначала увидел какую-то странную трикуспидальную недостаточность. Потом увидел, что поток начинается не на клапане, а дальше, в полости ПЖ. Это дефект Gerbode?
P.S. Извините, что позиции получились не совсем стандартные, т.к. выкручивал, чтобы вывести поток.
P.S. Извините, что позиции получились не совсем стандартные, т.к. выкручивал, чтобы вывести поток.
- Вложения
-
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 7:06 pm
- Откуда: Сергиев Посад
И еще
два видео
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Однако это не Гэрбодэ. Правые камеры очень большие, ДМЖП фактически не виден (очевидно нет). Выскокое давление в правых камерах.. Причин немного: коарктация (дуктус-зависимая) ПЖ качает вниз (сатурация на ногах будет ниже), необходимо измерить АД руки-ноги. Можно полагать и серьезную проблему с легкими (аспирация.. итд)
Александр Соколов
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
-
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 7:06 pm
- Откуда: Сергиев Посад
Александр Анатольевич, спасибо за уделенное внимание. Мне показалось правые отделы увеличены не очень выраженно. Просто так вывелось на видео. Вот два ролика 4 камеры.sokolov166 писал(а):Однако это не Гэрбодэ. Правые камеры очень большие, ДМЖП фактически не виден (очевидно нет). Выскокое давление в правых камерах.. Причин немного: коарктация (дуктус-зависимая) ПЖ качает вниз (сатурация на ногах будет ниже), необходимо измерить АД руки-ноги. Можно полагать и серьезную проблему с легкими (аспирация.. итд)
-
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 7:06 pm
- Откуда: Сергиев Посад
Открытого артериального протока не было, ничего не насторожило, поэтому не сохранил видео. Записал только PW-допплер в ЛА. Дуга и нисходящая аорта тоже подозрений не вызвали, тоже записал только PW в начале нисходящей аорты. В области овального отверстия какого-то значимого сброса не было.sokolov166 писал(а):если на ногах давление ниже чем на руках-не надо искать градиента на КОА - его не будет!! - срочно аллопростан!/ Выложите дугу аорты и ЛА в дуктуспозиции (рядом с НАо)!
-
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 7:06 pm
- Откуда: Сергиев Посад
Вот еще два ролика приблизительно 4-камерная, правые отделы справа. Дело в том, что ТР какая-то необычная была и эксцентричная. Но, Вы меня напугали, завтра постараюсь вытащить ребенка на повторное исследование. Дело в том, что его привозили из роддома. Вчера неонатологи звонили в Бакулева, там сказали привозить ребенка через неделю. Кроме шума неонатологов ничего не насторожило, клинически все с ребенком нормально и вчера их выписали домой с рекомендацией через неделю приехать в Бакулева.
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
1. на клипе 953 вроде бы отчетливо турбулентность на дуктальном уровне
2. Если используем допплер на КоА- то уж тогда континиус!
3. ДМЖП точно нет
4 проток не показан - он при коа будет синим! нужен уровень трифуркации ЛА!
5. Что с ребенком? Какие действия? Какое давление и сатурация руки-ноги? как легкие?
2. Если используем допплер на КоА- то уж тогда континиус!
3. ДМЖП точно нет
4 проток не показан - он при коа будет синим! нужен уровень трифуркации ЛА!
5. Что с ребенком? Какие действия? Какое давление и сатурация руки-ноги? как легкие?
Александр Соколов
-
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 7:06 pm
- Откуда: Сергиев Посад
В обратном порядке:sokolov166 писал(а):1. на клипе 953 вроде бы отчетливо турбулентность на дуктальном уровне
2. Если используем допплер на КоА- то уж тогда континиус!
3. ДМЖП точно нет
4 проток не показан - он при коа будет синим! нужен уровень трифуркации ЛА!
5. Что с ребенком? Какие действия? Какое давление и сатурация руки-ноги? как легкие?
С ребенком пока все нормально. Сегодня вызвонил маму, привезли из дома на повторное исследование. Давление удалось померить только среднее: руки - 57, ноги - 74. Сатурация: руки - 96-97, ноги - 95-96.
Сброса на МЖП не нашел, трикуспидальная регургитация вроде бы стала чуть менее выраженной.
Ухом шум тоже стал менее интенсивным.
Аорта: в области перешейка кровоток действительно турбулентный, пиковая скорость до 2 м/с.
Извините, не совсем понял что такое уровень трифуркации ЛА.
Записал клипы в стандартных позициях, но забыл флешку. Завтра выложу.
Звонил зав. неотложной кардиохирургии Бакулева. Предложили привезти ребенка завтра-послезавтра. Мама сказала, что они не могут. От госпитализации к нам (в Сергиево-Посадскую РБ) тоже отказалась. Обещала поехать в Бакулева как можно скорее.
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Хорошо, что ребенок пока в порядке!
Трифуркация (условно) это место куда впадает артериальный проток - устье ЛЛА рядом с нисходящей аортой. Радует что давление на ногах выше- немного огорчает разница в сатурации. 2м/с - ни о чем. Просто так такая ТК регургитация не бывает у новорожденных (может быть всё-таки аспирация была?) . Про коарктацию необходимо все равно помнить.
Трифуркация (условно) это место куда впадает артериальный проток - устье ЛЛА рядом с нисходящей аортой. Радует что давление на ногах выше- немного огорчает разница в сатурации. 2м/с - ни о чем. Просто так такая ТК регургитация не бывает у новорожденных (может быть всё-таки аспирация была?) . Про коарктацию необходимо все равно помнить.
Александр Соколов
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
т
Понятие " трифуркация" условное, (это собственно бифуркация с проточной ампулой) где-то тут, когда функционирует широкий проток- это особенно наглядно, - найду получше- выложу
Александр Соколов
-
- Сообщения: 440
- Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
- Откуда: Башкирия, Исянгулово
Здравствуйте. Меня давно беспокоит вопрос, все руки до клавиатуры не доходили чтобы спросить. Скажите пожалуйста как можно ребенку 0-3года достоверно измерить АД на руках и ногах в условиях амбулаторного приема, просто сколько раз мне приводили детей такого возраста, 1 раз только получилось нормально измерить, ребенок был спокойный как удавsokolov166 писал(а):Да, к стати: каким образом удалось измерить среднее давление? Обычно автоматы-мониторы его вычисляют из систолического и диастолического (вроде диаст+1\3 пульсового). Что-то высокое получается , везде.
Будем надеяться, что это аспирация.