В данной ситуации это ИБС?

Демонстрация и обсуждение клинических случаев

Модераторы: Ren_Yumi, AOkhotin, Pyankov Vasily, Алексей Живов, Alon, dr.Ira

Ответить
Дато Бикбаев
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Башкирия, Исянгулово

В данной ситуации это ИБС?

Сообщение Дато Бикбаев »

Пациент 1957г рождения.
Жалобы: на повышение АД до 200/100 на фоне стресса, обычное АД около 160/90.
Анамнез: С 2013г диагностирована гипертноническая болезнь, АД не контролирует. В 2014г. на фоне тяжелой анемии (геморрой 4ст) отмечал стенокардитические боли на уровне 2-3 ФК, одышку, после геморрэктомии и нормализаии уровня гемоглобина боли не беспокоят даже на фоне интенсивной физической нагрузки. Постоянно принимает диротон 5 мг 2 раза в сутки.
Вот его ЭКГ первая до операции, вторая после операции и нормализации гемоглобина.
Вложения
57.png
57.png (1.27 МБ) 7112 просмотров
Дато Бикбаев
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Башкирия, Исянгулово

Сообщение Дато Бикбаев »

вторая ЭКГ. Обе ЭКГ на скорости 25 мм.
Нужно ли начать терапию статинами и назначить аспирин? Учитывая то что стенокардия была на фоне тяжелой анемии.
Вложения
58.png
58.png (1.03 МБ) 7111 просмотров
mila474
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: ГУЗ Саратовский областной клинический госпиталь для ветеранов войн

Сообщение mila474 »

Электролиты проверяли?
Дато Бикбаев
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Башкирия, Исянгулово

Сообщение Дато Бикбаев »

mila474 писал(а):Электролиты проверяли?
Электролиты не смотрел. Списал на то, что наш аппарат часто завышает амплитуду зубцов, когда переснимаешь на другом все нормально, а так вы наверное правы надо проверить. Редкий пульс обусловлен приемом бисопролола, просто в анамнезе этого не написал.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Какой был гемоглобин?
Если у больного были типичные стенокардитические боли (а не просто одышка на фоне анемии) это повод сделать стресс-тест. Неспецифические изменения на ЭКГ на фоне анемии никаким образом на ИБС не указывают.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Дато Бикбаев писал(а):
mila474 писал(а):Электролиты проверяли?
а так вы наверное правы надо проверить.
Зачем? Что вы подозреваете? Гиперальдостеронизм? Надпочечниковую недостаточность? Гипопаратиреоз? Периодический паралич? Почечный тубулярный ацидоз?
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
mila474
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: ГУЗ Саратовский областной клинический госпиталь для ветеранов войн

Сообщение mila474 »

Брадикардия...укорочение корригированного QT..высокий коронарный зубец Т...гиперкалиемия!!! (м.б. - мало вероятно гиперкальциемия) вот поэтому я и предлагаю смотреть электролиты, всякое бывает в нашей практике.......такие ЭКГ много раз видел, тем паче анамнез сомнительный.
mila474
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: ГУЗ Саратовский областной клинический госпиталь для ветеранов войн

Сообщение mila474 »

У меня вопорос- какая толщина МЖП - базальный сегмент?
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: В данной ситуации это ИБС?

Сообщение Pyankov Vasily »

Дато Бикбаев писал(а):Пациент 1957г рождения.
Жалобы: на повышение АД до 200/100 на фоне стресса, обычное АД около 160/90.
Анамнез: С 2013г диагностирована гипертноническая болезнь, АД не контролирует. В 2014г. на фоне тяжелой анемии (геморрой 4ст) отмечал стенокардитические боли на уровне 2-3 ФК, одышку, после геморрэктомии и нормализаии уровня гемоглобина боли не беспокоят даже на фоне интенсивной физической нагрузки. Постоянно принимает диротон 5 мг 2 раза в сутки.
Вот его ЭКГ первая до операции, вторая после операции и нормализации гемоглобина.
Уважаемый Дато! Существуют стандартные алгоритмы обследования пациента с артериальной гипертензией и с подозрением на ИБС (я имею ввиду рекомендации ESC). Почему бы Вам не попробовать следовать этим рекомендациям?!
Пьянков Василий Алексеевич
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Неострый больной с геморроем и неспецифическими изменениями на ЭКГ. С чего у него вдруг будет гиперкалиемия? Ионов много, а зубец Т один.
Если есть веские подозрения, показан стресс-тест. Но вообще на фоне тяжелой анемии (гемоглобин около 50 г/л) у гипертоника с гипертрофией миокарда боли в груди могут быть и без всякого атеросклероза.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Дато Бикбаев
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Башкирия, Исянгулово

Re: В данной ситуации это ИБС?

Сообщение Дато Бикбаев »

Pyankov Vasily писал(а):
Дато Бикбаев писал(а):Пациент 1957г рождения.
Жалобы: на повышение АД до 200/100 на фоне стресса, обычное АД около 160/90.
Анамнез: С 2013г диагностирована гипертноническая болезнь, АД не контролирует. В 2014г. на фоне тяжелой анемии (геморрой 4ст) отмечал стенокардитические боли на уровне 2-3 ФК, одышку, после геморрэктомии и нормализаии уровня гемоглобина боли не беспокоят даже на фоне интенсивной физической нагрузки. Постоянно принимает диротон 5 мг 2 раза в сутки.
Вот его ЭКГ первая до операции, вторая после операции и нормализации гемоглобина.
Уважаемый Дато! Существуют стандартные алгоритмы обследования пациента с артериальной гипертензией и с подозрением на ИБС (я имею ввиду рекомендации ESC). Почему бы Вам не попробовать следовать этим рекомендациям?!
Я работаю в сельской поликлники где нет стресс тестов, ХМ-ЭКГ, когда клинически диагноз явный назначаю лечение без дополнительных методов исследования, когда сомневаюсь отправляю в кардиоцентр, который находися за 350км от нас, и то где часто стресс тесты больным не делают ввиду перегрузки пациентами. Поэтому прежде чем назначить стресс тест (т.е. отправить в путь на 350км) приходится хорошо подумать.
Дато Бикбаев
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Башкирия, Исянгулово

Сообщение Дато Бикбаев »

AOkhotin писал(а):Какой был гемоглобин?
Если у больного были типичные стенокардитические боли (а не просто одышка на фоне анемии) это повод сделать стресс-тест. Неспецифические изменения на ЭКГ на фоне анемии никаким образом на ИБС не указывают.
Гемоглобин был около 65, сейчас точно не помню, первый раз я этого пациента видел 1 год назад, когда после осмотра отправил к хирургу для того чтобы прооперировали его геморрой, а после опарации пациент ко мне пришел через 1год в связи с гипертензией, вот тогда я и задумался есть ли у него ИБС или нет.

Боли были типичные стенокардитические.
Дато Бикбаев
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Башкирия, Исянгулово

Сообщение Дато Бикбаев »

mila474 писал(а):У меня вопорос- какая толщина МЖП - базальный сегмент?
Толщину не знаю, ЭХОкг не проводил. Посчитал, что нет оснований.
Дато Бикбаев
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Башкирия, Исянгулово

Re: В данной ситуации это ИБС?

Сообщение Дато Бикбаев »

Pyankov Vasily писал(а):
Дато Бикбаев писал(а):Пациент 1957г рождения.
Жалобы: на повышение АД до 200/100 на фоне стресса, обычное АД около 160/90.
Анамнез: С 2013г диагностирована гипертноническая болезнь, АД не контролирует. В 2014г. на фоне тяжелой анемии (геморрой 4ст) отмечал стенокардитические боли на уровне 2-3 ФК, одышку, после геморрэктомии и нормализаии уровня гемоглобина боли не беспокоят даже на фоне интенсивной физической нагрузки. Постоянно принимает диротон 5 мг 2 раза в сутки.
Вот его ЭКГ первая до операции, вторая после операции и нормализации гемоглобина.
Уважаемый Дато! Существуют стандартные алгоритмы обследования пациента с артериальной гипертензией и с подозрением на ИБС (я имею ввиду рекомендации ESC). Почему бы Вам не попробовать следовать этим рекомендациям?!
Да и если совсем уж честно, многие рекомендации даже переведенные на русский язык не прочитал. Желание есть, а руки не доходят.
Ответить