Филипс и Есаота. Стрейн или серая шкала?

[sokolov166]

Публичный ответ Филисоненавистнику Бивису
Уважаемый Бивис, конечно же Есаоты лучше в сто раз чем главные электрики и PhYlips, и стрейн у всех фуфлыжный, но в кардиологии в кардихирургии в большинстве стран мира используют именно Филипс, на втором месте GE, а на третье извините не Есаота (которую я люблю с детства) - а ненавистный Акусон-Сименс. Зачем Вы так агрессивно? Все эти людоедские бусы (стрейны скручивания итд) - это не суть машины, так примочка, по большому не очень-то полезная. Вы неправы.
И если бы у моего Филипса напрочь отключили и стрейн и рейт и торсию- я все равно бы его выбрал за все остальное за серую шкалу? четкость прорисовки, за цвет и трехмерку. Хотя Есаоту тоже уважаю и пользуюсь ей (в определенных местах и ситуациях).
Вы сэр как обладатель Шнивы с определенной агрессивностью доказываете, что Прадик по бездорожью едет хуже))) . Похвально каждый водитель любит свою шушлайку - и это правильно, но не надо хаять все проезжающие рядом машинки, намекая из тонированной (аноним) форточки что и водители кругом все ездить не умеют.
Наверное дискуссия на эту тему неуместна, все тканевыей и спекловые прибамбасы и публикации по ним (в мире) сделаны на Вивидах) тут он рулит однозначно, а большинство imagining в кадиохирургии, инвазивной кардиологии - произошел выбор в пользу Philips и ничего тут не поделаешь.... Говорят у Тошиб спекловые технологии еще круче чем у электриков

[sokolov166]

Да и по "закраске" миокард в принципе на "грандов" нечего наезжать- это все регулируется в настройках, я умышленно ярко покрасил- все таки бусики . приду на работу положу ролик полпрозрачный))) где видно миокард

[nikolan70]

у меня очень скромный опыт в эхокардиографии, но удалось поработать на разных машинах(по алфавиту):GE vivid 7, vivid q; Mindray DC-7; Phillips ie33, cx50, hd15; Siemens Sonoline G60
чаще всего работаю на CX-50, DC-7, Vivid 7

пару раз сидел за Esaot (модели не помню) вроде нормальный на первый взгляд, но интерфейс показался жутко не юзабельным (хотя hd15 и cx50 тоже этим грешат), может просто не разобрался, но очень хотел бы снова попробовать

у каждой свои плюсы и минусы, и если кому-то интересно мое мнение, то рейтинг:

серая шкала:
ie 33->vivid 7->sonoline g60->hd 15->cx50 и vivid q-> DC-7
доплер:
vivid7 ->ie33->hd 15 -> DC-7 -> G 60-> cx50 и vivid q
удобство использования:
ie33->DC-7->vivid7->g60->hd15->vivid q->cx 50

лучшие конечно ie33 и vivid 7, с повседневными задачами DC-7 тоже отлично справляется(но если есть вопросы пересматриваешь на семерке)

если бы выбирать одну то ie33

[sokolov166]

Наверное соглашусь с предыдущим мнением, выкладываю две картинки "бусиков" прозрачненькие- миокард видно, а одна даже зелененькая. Согласен, эпикард и эндокард со стороны ПЖ, при измененной геометрии Qlab как-то не очень цепляет, старая версия работала в этом направлении чуть лучше, а тут так - сред-нормальный, но сути продольного стрейна и диссинхронии - это не меняет (по моему).
Да вообще не в бусах дело, хорошие картинки и правильные диагнозы люди прекрасно и на старых акусонах ставят и на миндреях. Как говорится - дело не в бобине.....

[sokolov166]

бусики

[Beaver]

хотелось бы услышать мнение Андрея Бушмелёва в этой ветке. собственно он запустил эту волну... я только решил "защитить" Esaote.

да, я бы хотел напомнить, что сравнивать машины можно поставив их рядом и получив картинки одной рукой на одном обследуемом. давайте выложим сюда картинки для сравнения, у кого есть. конечно будем сравнивать аппараты одного уровня и задач.

ну а сравнивать мерседес, бугатти, хёндай и ладу смешно... даже не буду объяснять почему. как сказал классик: "будь ты хоть ролс-ройс, всё равно стоять в пробке".

[Andrey Bushmelev]

1. В моей фамилии буквы "ё" нет
2. На следующей неделе будет возможность у меня и коллег опробовать MyLab Alpha и MyLab Touch от Esaote - тогда и отпишусь
3. Не любитель "запускать волны"- было высказывание насчет картинки (см. соотв. раздел)
4. "Защита" Esaote - это её аппаратура, а не Ваши эмоции.

[Beaver]

1. В моей фамилии буквы "ё" нет
2. На следующей неделе будет возможность у меня и коллег опробовать MyLab Alpha и MyLab Touch от Esaote - тогда и отпишусь
3. Не любитель "запускать волны"- было высказывание насчет картинки (см. соотв. раздел)
4. "Защита" Esaote - это её аппаратура, а не Ваши эмоции.

ок, ждём сравнительные картинки

[Pyankov Vasily]

У Philips cейчас Epiq 7 вне конкуренции.

Automated 2D QuantificationA.I. (a2DQA.I.) with
ZeroClick technology for adult and pediatric echo.

Automated Cardiac Motion QuantificationA.I. (aCMQA.I.)
with ZeroClick technology for adult echo.

Это только, что касается автоматизации.

[sokolov166]

мне кажется что в принципе Эпик 7- это х-матрих 33 в современной модной шкурке, ну и на приведенной картинке тоже самое как и раньше.

[Beaver]

У Philips cейчас Epiq 7 вне конкуренции.

Automated 2D QuantificationA.I. (a2DQA.I.) with
ZeroClick technology for adult and pediatric echo.

Automated Cardiac Motion QuantificationA.I. (aCMQA.I.)
with ZeroClick technology for adult echo.

Это только, что касается автоматизации.

не специалист по Филипсу, соглашусь, что они вне конкуренции по ЧП-3D-эхокардиографии. серая шкала? да, хорошая, но где доказательства, что лучшая? а вот что касается Strain. в чём они лучше остальных?

писал - Есаоте может отдельно анализировать эндокардиальный и эпикардиальный стрейн. Филипс может? мне кажется, здесь идёт анализ движения средней части миокарда...

буду рад комментариям!

[Andrey Bushmelev]

Не совсем корректно сравнивать стационарный аппарат (2007) и переносной (2013). Лучше, конечно, с CX 50, Vivid-q. Но тем не менее... Оставил все параметры на экране (на радость инженерам). Хочу сказать, что опыта на Альфе "маловато будет".

[Andrey Bushmelev]

Продолжение

[Andrey Bushmelev]

Продолжение

[Andrey Bushmelev]

Продолжение