• Администратор

Больной с кашлем и одышкой, нижним ИМ

и ангиология
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky » Чт ноя 05, 2009 4:48 pm

Еще пара красивых картинок
Вложения
Slide2.JPG
Slide3.JPG
Slide4.JPG
С уважением,
Михаил Викторович Майский

евгений хоменко
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 11:36 pm
Откуда: питер
Контактная информация:

Сообщение евгений хоменко » Чт ноя 05, 2009 7:10 pm

Michael Maysky писал(а):Еще пара красивых картинок
При такой короткой МР на кривой давления заклинивания должна была бы быть волна V. (V wave cut-off spectrum)
Евгений Хоменко, ЛОКБ

Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky » Чт ноя 05, 2009 8:14 pm

евгений хоменко писал(а):При такой короткой МР на кривой давления заклинивания должна была бы быть волна V. (V wave cut-off spectrum)
Уверен, что была - но мы кривых не получили, только цифры...
С уважением,
Михаил Викторович Майский

евгений хоменко
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 11:36 pm
Откуда: питер
Контактная информация:

Сообщение евгений хоменко » Чт ноя 05, 2009 8:37 pm

Michael Maysky писал(а):
евгений хоменко писал(а):При такой короткой МР на кривой давления заклинивания должна была бы быть волна V. (V wave cut-off spectrum)
Уверен, что была - но мы кривых не получили, только цифры...
очень интересный случай, буду рекомендовать коллегам изучить
Евгений Хоменко, ЛОКБ

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3585
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin » Чт ноя 05, 2009 9:25 pm

Мне кажется, что усасывание оторванной мышцы в выносящий тракт уменьшает тяжесть митральной регургитации. Если бы она уходила в ЛП, отверстие регургитации могло бы быть гораздо больше.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky » Чт ноя 05, 2009 10:23 pm

Не уверен, но все возможно.

Хочу напомнить для желающих, что еще один случай разрыва ПМ был представлен ранее на этом форуме под названием "Маленькая загадка для катетеризаторов":
это на стр 6
http://valsalva.ru/viewtopic.php?t=482& ... sc&start=0
С уважением,
Михаил Викторович Майский

Pyankov Vasily
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily » Пт ноя 06, 2009 12:24 am

Michael Maysky писал(а):
Тахир писал(а):Аускультативно что-то выслушивается?
Да. Короткий систолический шум.
Спасибо Михаил Викторович! Очень интересный и показательный случай как надо правильно применять клиническое мышление. Расскажите про дальнейшую судьбу пациента.

P.S. После получасового разглядывания LVOT вспомнил таблицу из Echo Manual профессора Jae K. Oh (см. файл). :oops:
Вложения
888.JPG

Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky » Пт ноя 06, 2009 1:04 am

Pyankov Vasily писал(а): Расскажите про дальнейшую судьбу пациента.
Поступил 27.10.2009 в 4 утра. В 8 взяли на операцию. Поставили биопротез, и шунт к ВТК. Все хорошо, но еще в больнице - мерцалка и т.п.
С уважением,
Михаил Викторович Майский

евгений хоменко
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 11:36 pm
Откуда: питер
Контактная информация:

Сообщение евгений хоменко » Пт ноя 06, 2009 9:11 am

Michael Maysky писал(а):Хочу напомнить для желающих, что еще один случай разрыва ПМ был представлен ранее на этом форуме под названием "Маленькая загадка для катетеризаторов":
это на стр 6 http://valsalva.ru/viewtopic.php?t=482& ... sc&start=0
По теме:

Transesophageal Echocardiographic Findings in Papillary Muscle Rupture

Михаил, обратите внимание на личные мэсаджи... там кое что есть :wink:

Pyankov Vasily писал(а):После получасового разглядывания LVOT вспомнил таблицу из Echo Manual профессора Jae K. Oh (см. файл). Embarassed
Ай-ай, Василий, стыдно.... :)
Евгений Хоменко, ЛОКБ

Uzgraph
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 6:19 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Uzgraph » Пт ноя 06, 2009 5:18 pm

Замечательный пример, спасибо Михаилу Викторовичу!

Жаль что такое низкое качество ТТE, интересно, что за аппарат и датчик?

Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky » Пт ноя 06, 2009 5:39 pm

Uzgraph писал(а):Замечательный пример, спасибо Михаилу Викторовичу!

Жаль что такое низкое качество ТТE, интересно, что за аппарат и датчик?
Пожалуйста.

И аппарат, и датчик, и техник - замечательные (Philips iE33, monocrystal transducer 2-5MHz), а вот больной, как и было сказано в тексте, очень толстый и на вентиляторе.
С уважением,
Михаил Викторович Майский

Vasilich
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: Больной с кашлем и одышкой, нижним ИМ

Сообщение Vasilich » Вт апр 24, 2018 9:20 am

В принципе, молодцы все, причастные к спасению больного. Но больше всего впечатлили жена больного, настоявшая на немедленном переводе в другой госпиталь (хоть и не медик, но "...нюх, как у соба-ба-ки!.."), и феллоу 1-го года, навскидку "попавший в десяточку". Интересно, у них в стране все феллоу, на первом году, такие умные, или этот один такой уникум?

Николай Горбунов
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2017 10:47 pm

Re: Больной с кашлем и одышкой, нижним ИМ

Сообщение Николай Горбунов » Чт апр 26, 2018 9:42 pm

Спасибо большое за поучительный случай! Достижения медицины поражают! А вот аналогичный случай более 30 лет назад, когда только начали работать ПИТ в кард. отделениях, а в руках кардиолога были только нитроглицерин, морфин и иногда фибринолизин. У нас погиб больной 50 лет от ОССН без явного ангинозного синдрома и без признаков ИМ на ЭКГ, над сердцем выслушивался выраженный систолический шум. На вскрытии инфаркт задней сосочковой мышцы МК с отрывом.

Vasilich
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: Больной с кашлем и одышкой, нижним ИМ

Сообщение Vasilich » Чт апр 26, 2018 10:51 pm

Николай Горбунов писал(а):
Чт апр 26, 2018 9:42 pm
Спасибо большое за поучительный случай! Достижения медицины поражают! А вот аналогичный случай более 30 лет назад, когда только начали работать ПИТ в кард. отделениях, а в руках кардиолога были только нитроглицерин, морфин и иногда фибринолизин. У нас погиб больной 50 лет от ОССН без явного ангинозного синдрома и без признаков ИМ на ЭКГ, над сердцем выслушивался выраженный систолический шум. На вскрытии инфаркт задней сосочковой мышцы МК с отрывом.
Это ещё раз подчёркивает важность технической оснащённости. Если вернуться к тому умнице феллоу 1-го года, то он ведь не одним только стетоскопом поставил диагноз - у него на руках были результаты катетеризации Свен-Гансом.
И ещё один важный момент. Обратите внимание, как подробно Майкл Майский (воспитанник их школы) "обсасывает" каждую мельчайшую деталь ситуации. Смакует, можно сказать. И сравните с рассказом нашего врача Киры Далгатовой (из соседней ветки): "Да, полноценной записи нет. Более того, запись, сделанную мной - без синхронизации ЭКГ портативным прибором у постели больной буквально перед ее переводом - тоже нельзя считать полноценной. Видимо, у вас в учреждении каждое исследование синхронизируется и полностью записывается в архив со всеми обязательными клипами и измерениями. Увы, у нас в условиях огромного многопрофильного скоропомощного стационара такая возможность есть не всегда. По крайней мере, за те пять полных рабочих дней, что больная провела у нас, при своем рабочем дне 11-12 часов я не смогла найти для этого лишнего часа."
И кстати, многие доктора, на форумах, жалуются на хронические цейтноты. А вот американцы не жалуются. Им хватает времени на всё - и на подробное обследование, и на полноценное обсуждение, и на качественное выполнение операции. Поэтому, не удивительно, что и результаты у них хорошие.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей