Образование в правом желудочке
Модератор: Pyankov Vasily
Образование в правом желудочке
Женщина, 78 лет. Без жалоб. Перенесенный инфаркт миокарда неизвестной давности.
Чем наиболее вероятно является данное образование? Мне показалось, что небольшая трикуспидальная регургитация связана именно с ним. Какую тактику предложат уважаемые коллеги?
Чем наиболее вероятно является данное образование? Мне показалось, что небольшая трикуспидальная регургитация связана именно с ним. Какую тактику предложат уважаемые коллеги?
С уважением, Кира Далгатова.
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
Не могли бы Вы объяснить развернуто? Какие исследования Вы имеете ввиду? ЧПЭхо-КГ, КТ или сразу МРТ? Как поступаете Вы в подобных случаях?Andrey писал(а):Тактика обычная - уточниться насчет образования
Регургитация маленькая, это очевидно. Но если мое предположение верно, то с ростом образования нарастет и регургитация.Andrey писал(а):уж как то оно не сильно влияет на подвижность септальной створки, да и регургитация не такая выраженная.
Вот здесь http://jtcs.ctsnetjournals.org/cgi/cont ... /126/3/881
описывается нечто похожее. Судя по всему, подобные образования могут быть вовсе небезобидны.
Правильно ли я понимаю, что отсутствие у пациентки симптомов в настоящее время не является аргументом в пользу выжидательной тактики?
С уважением, Кира Далгатова.
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Мне кажется, регургитация связана с образованием. В пользу этого говорит то, что она не центральная, как это обычно бывает на ТК, а сбоку.
Не было ли во время перенесенного инфаркта или по другим поводам катетеризации центральных вен? Я бы начал с ЧП-ЭхоКГ, поскольку это доступнее, а потом послал бы на КТ или МРТ. На вопрос, какой из этих методов предпочтительнее, лучше всего ответит наш новый пользователь Валентин Синицын.
Глубина обследования зависит от возможной агрессивности лечения, а последняя -- от настроения больной. Чтобы хирурги в таком возрасте взялись за операцию, больная должна очень этого хотеть.
Не было ли во время перенесенного инфаркта или по другим поводам катетеризации центральных вен? Я бы начал с ЧП-ЭхоКГ, поскольку это доступнее, а потом послал бы на КТ или МРТ. На вопрос, какой из этих методов предпочтительнее, лучше всего ответит наш новый пользователь Валентин Синицын.
Глубина обследования зависит от возможной агрессивности лечения, а последняя -- от настроения больной. Чтобы хирурги в таком возрасте взялись за операцию, больная должна очень этого хотеть.
-
- Сообщения: 944
- Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
- Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
- Контактная информация:
Ого! Какие монстры подтягиваются! Приятно видеть.AOkhotin писал(а): На вопрос, какой из этих методов предпочтительнее, лучше всего ответит наш новый пользователь Валентин Синицын.
С.А. Абугов.
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
Образование визуализируется из парастернального и субкостального доступов, но визуализация из этих доступов существенно хуже, информации они не добавляют.Andrey писал(а):Кира. Нам представлена всего одна 4-х кам. позиция (с ЦК и без) - однозначно делался полипозиционный ультразвук, что там мы не знаем.
Катетеризации центральных вен не было.AOkhotin писал(а): Не было ли во время перенесенного инфаркта или по другим поводам катетеризации центральных вен?
Получается, с учетом возраста, любые дополнительные исследования более интересны мне, нежели необходимы пациентке. Очень хочется узнать, как с такой пациенткой поступили бы, например в Бостоне.AOkhotin писал(а): Глубина обследования зависит от возможной агрессивности лечения, а последняя -- от настроения больной. Чтобы хирурги в таком возрасте взялись за операцию, больная должна очень этого хотеть.
И конечно услышать комментарий уважаемого Валентина Синицына.
С уважением, Кира Далгатова.
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
Да, Кира. Согласен. Нечто похожее на Colli (евскую) картинку из статьи (открылась). Вопрос - это что, типичное место образования гемангиом? Картинка один к одному. В данной ситуации сброс только систолический. Возможен ли систоло-диастолический? К обследованию - КАГ, ЭХО-КГ с контрастированием (задержка контраста в образовании). К лечению чисто теоретически с учетом минимизации - возможна ли деструкция в/коронарным введением этилового спирта? Или а) высокая вероятность попадания спирта в ПП б) идея тупая - все-равно это опухоль в) высокий риск - перенесенный ИМ г) нет литературных данных.
Андрей Семёнович Бушмелев
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Не очень ясно о каком сбросе идет речь. Я вообще никакого сброса не вижу.Andrey писал(а):В данной ситуации сброс только систолический. Возможен ли систоло-диастолический?
А каким контрастом Вы пользуетесь?К обследованию - КАГ, ЭХО-КГ с контрастированием (задержка контраста в образовании).
Сомневаюсь, чтобы такая опухоль, даже если это гемангиома, кровоснабжалась достаточно крупной артерией, чтобы можно было ее селективно катетеризировать и залить спиртом. Даже если представить себе такой вариант, что это даст? Эмболию легочной артерии маринованной опухолью?К лечению чисто теоретически с учетом минимизации - возможна ли деструкция в/коронарным введением этилового спирта? Или а) высокая вероятность попадания спирта в ПП б) идея тупая - все-равно это опухоль в) высокий риск - перенесенный ИМ г) нет литературных данных.
Мне, как и Кире, интересно, чтобы сделали со старушкой в Бостоне. Мне кажется, надо сделать КТ/МРТ, если это гемангиома -- часто наблюдать, при росте -- уговаривать делать операцию.