• Администратор
Дорогие участники форума! Рады сообщить, что мы переехали на новый хостинг и на новую версию программного обеспечения!
Узнать о новых возможностях форума и оставить свои замечания можно в этой теме: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=3074

Кроме того, некоторые участники форума начали составлять новый указатель случаев взамен утраченного. См. здесь: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=2690
Сам указатель (рабочая версия) см. здесь: http://drokhotin.pythonanywhere.com/valsalvaindex

Мультикистоз левой почки, нужно ли ее удалять?

Модератор: Алексей Живов

Ответить
Dr. Pediatr
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 10:57 pm

Мультикистоз левой почки, нужно ли ее удалять?

Сообщение Dr. Pediatr » Пн окт 29, 2007 11:05 pm

Здравствуйте Уважаемые Коллеги!
Хочу представится, я врач-педиатр. Помогите советом, у меня родился племянник 10 августа, 2007 года. По шкале Апгар 7-8, родился в срок, с весом 3,900, 56 см. На УЗИ на 22 неделе гестации поставили ему мультикистоз левой почки. После родов сделали повторный УЗИ, левая почка в малом тазу, паренхимы левой почки нет, множественные кисти размером 1,5 мм - 13 мм. И в правой почке нашли 3 кисты размером 1-3 мм. По остальным органом все без патологии, печень, поджелудочная железа без кист. Сделали общий анализ мочи, биохимию мочи, анализ крови - все в границах нормы. В родословной никакой почечной патологии нет. Поставили диагноз Мультикистоз левой почки и поликистоз под вопросом. Сейчас ему уже 2 месяца и 18 дней, ребеночек развивается по возрасту, все лабораторные анализы мочи и крови без патологии. Сейчас урологи настаивают на удалении левой кистозной почки когда ребенку исполнится 5 месяцев.
Скажите, пожалуйста, какой прогноз у моего племянника? Стоит ли удалять ему нефункционирующую левую почку? Какая вероятность что маленькие кисты в правой почке не будут разрастаться?
Я Вас заранее благодарю! Буду очень признательна за Ваш ответ!
С уважением,
Наталья

Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov » Пн окт 29, 2007 11:41 pm

На основании чего решено,что почка нефункционирующая?Неужели УЗИ?Есть ли UTI's,повышение АД (гипертензия)?
http://www.emedicine.com/med/topic1862.htm

Ren_Yumi
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 9:41 pm

Сообщение Ren_Yumi » Вт окт 30, 2007 1:08 am

Если нет паренхимы, то скорее всего, почка не функционирует. Или я чего-то не понимаю, Игорь?

Dr. Pediatr
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 10:57 pm

Сообщение Dr. Pediatr » Вт окт 30, 2007 1:15 am

Из заключения УЗИ правая почка 51*26, паренхима 10 мм, лоханка 2,3 мм пониженной эхогенности, округлые образования до 3 мм (кисты?). Левая почка расположена слева от мочевого пузыря в малом тазу с множественными кистозными образованиями от 2,3 мм до 13,5 мм, паренхима не диффузированна повышенной эхогенности шириной до 7 мм участками. Заключение: Поликистоз почек, тазовая дистопия левой почки.

Т.е. левая почка не функционирует, ведь паренхима только участками.
У ребёнка нет гипертензии и нет UTI, все анализы мочи в норме. Коллеги, как вы считаете нужно ли удалять левую почку?

Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov » Вт окт 30, 2007 1:17 am

Ren_Yumi писал(а):Если нет паренхимы, то скорее всего, почка не функционирует. Или я чего-то не понимаю, Игорь?
"Скорее всего" в показания к нефрэктомии не входят.

Dr. Pediatr
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 10:57 pm

Сообщение Dr. Pediatr » Вт окт 30, 2007 1:21 am

Прилагаю УЗИ почек
Вложения
yzi short.GIF
УЗИ почек
yzi short.GIF (98.09 КБ) 509 просмотров

Ren_Yumi
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 9:41 pm

Сообщение Ren_Yumi » Вт окт 30, 2007 1:48 am

Я пока не говорю о показаниях к нефрэктомии, Игорь. Просто хочу узнать, может ли функционировать почка в отсутствие паренхимы. Я бы конечно сделала сцинтиграфию на всякий случай. Давайте подождем Алексея.

Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov » Вт окт 30, 2007 2:31 am

Вопрос был вполне конкретный:необходимо ли делать нефректомию в возрасте 5 месяцев ребенку со структурно измененой и расположенной в неправильном месте почкой?Пока нет данных,о том,что эта почка действительно нефункционирующая,что она является источником хронической инфекции,гематурии,гипертензии или изменена опухолевидно,речь о нефректомии идти не может.
http://www.emedicine.com/radio/topic458.htm

Ren_Yumi
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 9:41 pm

Сообщение Ren_Yumi » Вт окт 30, 2007 6:24 am

True...


The natural history of MCDK has been characterized with sonography. The affected kidney involutes or decreases in size in 60-70% of cases. This process can take up to 20 years, or it may occur prior to birth. In 50% of cases, the kidney is completely involuted by the age of 5 years. A small percentage of kidneys may actually increase in size; the rest stay the same size. This outcome is not correlated with their size at presentation.

MCDK rarely becomes symptomatic later in life. Evidence for an association with infection or pain is insufficient. Certainly, if the affected kidney increases in size, it could potentially compromise pulmonary or gastrointestinal (GI) function and may require intervention. In addition, an association between MCDK and hypertension has been suggested but not proven. In nearly 50% of reported cases, hypertension resolved after nephrectomy.

Another controversial issue involves the possibility of malignant degeneration. Twelve malignancies have been reported, but the validity of some of these cases has been questioned because of the possibility of misdiagnosis. Six children with MCDK developed an ipsilateral Wilms tumor, and 5 of 6 adults developed ipsilateral renal cell carcinoma. Embryonic nephrogenic rests, which can be premalignant, are more prevalent in MCDK than in other conditions. However, the risk of malignant degenerative is generally believed to be too low to justify nephrectomy.

Ultrasonography is an excellent test for MCDK, with a high degree of confidence. Obstructive uropathy with little renal parenchyma can mimic MCDK, but radionuclide studies can provide confirmation of the diagnosis. Autosomal recessive PCKD is not mistaken for MCDK; the cysts in the former are too small to be visualized on sonograms, and the parenchyma is generally homogenously hyperechoic. Other cystic diseases typically appear with some functional parenchyma...
Последний раз редактировалось Ren_Yumi Вт окт 30, 2007 7:21 am, всего редактировалось 1 раз.

Ren_Yumi
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 9:41 pm

Сообщение Ren_Yumi » Вт окт 30, 2007 7:15 am

The management of MCDK is a controversial topic. Routine nephrectomy is not indicated at this time. A few have recommended routine nephrectomy to prevent potential complications, but the rarity of such complications does not justify the surgical and anesthetic risks.

Surgery is indicated in patients with symptomatic MCDK, suspicious enlargement, hypertension, mass effect, pain or infection. MCDK seldom requires urgent management. Thus, the asymptomatic neonate should be given several months to adjust to postnatal life before extirpation is pursued. In fragile newborns, percutaneous cyst aspiration may be used in cases where respiratory function is compromised by the size of the affected kidney. Exceptions include cases in which malignancy is suspected because of a greater solid component or growth on follow-up. In addition, nephrectomy may be undertaken in combination with ureterectomy in the setting of ipsilateral VUR.

Др. Рediatr, а как врачи, наблюдающие ребёнка, объясняют необходимость нефрэктомии?

Alon
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:19 pm
Откуда: Israel

Re: Мультикистоз левой почки, нужно ли ее удалять?

Сообщение Alon » Вт окт 30, 2007 10:51 am

Dr. Pediatr писал(а): Поставили диагноз Мультикистоз левой почки и поликистоз под вопросом.
Насколько я понимаю, диагноза на сегодняшний день нет, а желание удалить почку есть. Polycystic kidney disease http://author.emedicine.com/ped/topic1846.htm - это одно, а multicystic renal dysplasia http://author.emedicine.com/ped/TOPIC1493.HTM - другое. Надо просто обследовать ребенка и для начала определиться с диагнозом, функцией почек, наличием рефлюкса и пр.
Всего наилучшего, Алон

Алексей Живов
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 11:51 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мультикистоз левой почки, нужно ли ее удалять?

Сообщение Алексей Живов » Вт окт 30, 2007 12:26 pm

Alon писал(а): Насколько я понимаю, диагноза на сегодняшний день нет, а желание удалить почку есть.
Это так чаще всего и происходит в нашей медицинской реальности, когда врачи не вполне понимают что и зачем они делают. Согласен с тем, что диагноза пока в данном случае просто нет. Сцинтиграфию конечно надо сделать.
С уважением,
д-р Живов Алексей Викторович
www.andros.ru; www.urotop.ru

Dr. Pediatr
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 10:57 pm

Сообщение Dr. Pediatr » Ср окт 31, 2007 2:09 am

Я так понимаю что если бы был Поликистоз почек то во-первых это аутосомно-рецессивная патология у детей и в родословной нет Поликистоза, во-вторых при Поликистозе были бы поражены обе почки, плюс и другие органы были бы поражены. Т.е. все данные показывают на Мультикистоз почек. Лабораторные исследования показывают норму, это подтверждает что здоровая почка полностью компенсирует. Урологи настаивают на нефрэктомии видимо боятся что будет Нефробластома и другие осложнения. Но ведь пока идет полная компенсация зачем ребёнка в 5 месяцев ложить под скальпель?

Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov » Ср окт 31, 2007 2:51 am

Там,в ссылках на английском языке,написано,что риск злокачественного перерождения мультикистозной почки достаточно низок,чтобы служить показанием для ее удаления.Поликистоз бывает аутосомно-доминантным и рецессивным.Из Вашего рассказа пока не очень ясно,что у ребенка.Так же,как не ясно,функционирует ли кистозно измененная почка или нет.

Dr. Mom
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 6:00 pm
Откуда: США
Контактная информация:

Сообщение Dr. Mom » Ср окт 31, 2007 7:10 am

Предлагаю удалить хирургов с урологами, а почку (да и ребенка в купе с ней) можно сохранить - никому же не мешают 8)
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость