Экстренная ангиопульмонография

[DCC65]

Подскажите, где в Москве экстренно проводят ангиопульмонографию? Хотел бы хотя бы для начала посмотреть.
Известно, что в госпиталях США это основная причина смерти.

[MGilarov]

С появлением МСКТ, думаю, что нигде.что нигде. А в Штатах где?

[Ren_Yumi]

Известно, что в госпиталях США это основная причина смерти.

Что основная причина смерти? Ангиопульмонография или ТЭЛА?

Наверное, речь идёт о КТ-ангиопульмонографии=МСКТ как диагностике ТЭЛА.

[Ren_Yumi]

error

[DCC65]

Извините, основная причина смерти в госпиталях США-ТЭЛА. Спасибо г-ну Гилярову за отмеченную ошибку.
Думаю, что ответа где делают в Москве экстренную ангиопульмонографию долго я не увижу, но еще немного подожду.
А насчет МСКТ-доступность этого исследования не такая высокая и 100% при ТЭЛА мелких ветвей ответ можно и не получить.
Ответ, где делают в Москве тормбэндартериотомию при ТЭЛА вообще услышать и не надеюсь. Все увлечены стентами, что неплохо конечно же. Но создается впечатление, что мы в медицине живем от одного мероприятия до другого. Кто-то захотел развить одно направление в ангиохирургии и ладно,про другие можно забыть. Причем жизненно важные.
Доколе!

[Ren_Yumi]

Боюсь, что вы и в США не найдете центров, где делают ангиопульмонографию и тормбэндартериотомию при ТЭЛА. ТЭЛА диагностируетса и лечится иначе.

[Andrey Bushmelev]

Но создается впечатление, что мы в медицине живем от одного мероприятия до другого. Кто-то захотел развить одно направление в ангиохирургии и ладно,про другие можно забыть. Причем жизненно важные.
Доколе!

Не думаю, что это так и есть. Напомню, что ангиопульмонография - диагностическая процедура (в отличие от стентирования). Да и статистика в России явно не в пользу ТЭЛА.

[Ren_Yumi]

Diagnostic Approach to a Patient with a High Clinical Probability of Embolism, Using Helical CT Scanning or Ventilation–Perfusion Scanning as the Initial Diagnostic Study.

Diagnostic Approach to an Outpatient with a Low Clinical Probability of Pulmonary Embolism, Using a D-Dimer Assay as the Initial Diagnostic Assay.

Diagnostic Approach to a Patient with a Low Clinical Probability of Embolism, Using Helical CT Scanning or Ventilation–Perfusion Scanning as the Initial Diagnostic Study.

Diagnostic Approach to a Patient with an Intermediate Clinical Probability of Embolism, Using Helical CT Scanning or Ventilation–Perfusion Scanning as the Initial Diagnostic Study.


http://content.nejm.org/cgi/content/full/349/13/1247

[Олег Балацкий]

Странные вы всё-таки доктора в Москве. Мы на периферии (в Саратове, например), думаем, что экстренная АПГ в Москве (и все последкющие тактические действия) выполняются , как минимум, в Федеральном Центре рентгенохирургических методов диагностики и лечения (на базе клиники В.С. Савельева...)
Разве это не так?
При этом д-р Гиляров М.Ю. рассуждает о возможностях МСКТ в диагностике ТЭЛА...Разве этот метод заменяет АПГ, особенно с т.з. последующих эндоваскулярных процедур?
Вы сами-то в Москве, как поступаете в таких ситуациях?
[/b]

[Ren_Yumi]

Вы предлагаете всем пациентам с подозрением на ТЭЛА проводить АПГ?

[AOkhotin]

В Москве есть специализированный городской центр по лечению ТЭЛА на базе первой градской больницы, там умеют делать тромболизис стрептокиназой. Туда переводят больных со всей Москвы. Экстренную ангиопульмонографию там не делают, компьютерной томографии там нет, эталоном диагностики считается сцинтиграфия, но и ту, насколько мне известно, проводят не VQ, а просто перфузионную.

Показания к эндоваскулярному лечению довольно узкие, поэтому инвазивная АПГ нужна очень редко. В тех случаях, когда на КТ ничего не видно, вряд ли есть смысл делать АПГ.

[Олег Балацкий]

Ну, вот Вам и откровенный ответ от д-р А. Охотина ..
Ничего даже в столице нашей Родины, видимо, не делается для экстренной диагностики, (а может быть и лечения?) ТЭЛА по стандартным международным протоколам...
И не надо сильно умничать. Nobody fools...

[Igor Bulatov]

Kонгресс «Актуальные направления современной кардио-торакальной хирургии». Cостоится 18-20 июня 2009 года в Санкт-Петербурге.
http://www.amcorg.ru/ct/ru/
Основные направления научной программы конгресса
Диагностика и хирургическое лечение патологии сосудов малого круга кровообращения (хроническая постэмболическая легочная гипертензия, стенозы легочных вен, артериовенозные мальформации).

[Pyankov Vasily]

Ну, вот Вам и откровенный ответ от д-р А. Охотина ..
Ничего даже в столице нашей Родины, видимо, не делается для экстренной диагностики, (а может быть и лечения?) ТЭЛА по стандартным международным протоколам...
И не надо сильно умничать. Nobody fools...

Я думаю, что в нашем форуме никто и не умничает.
Читайте стандарты и внедряйте в практику.

http://www.escardio.org/guidelines-surv ... APE-FT.pdf

http://www.escardio.org/guidelines-surv ... slides.pdf

[MGilarov]

Уважаемый DCC65!
От ТЭЛА мелких ветвей особо не умирают, ни в США ни где бы то ни было еще. И, вообще, большой вопрос, надо ли ее лечить. Эндартерэктомию из ЛА в Москве не делают нигде (пытались найти).
Уважаемый коллега Балацкий!
Какие эндоваскулярные процедуры при ТЭЛА Вы имеете в виду для которых необходима АПГ?
Какие международные протоколы лечения ТЭЛА Вы имеете в виду? В рекомендациях приведенных коллегой Пьянковым МСКТ отводится очень важное место,а АПГ поминается вскользь.