Стеноз ствола?

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

cerebellum
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 2:04 pm

Стеноз ствола?

Сообщение cerebellum »

Уважаемые коллеги!
Позвольте, пожалуйста, обратиться с просьбой помочь оценить картину, полученную сегодня на QCA

Больной, 56 лет поступил в клинику с диагностическим представлением об ОКС без подъема ST.
Классических симптомов стенокардии не описывает (за грудиной ноет, жжет , колет; все это преимущественно ночью, хорошо купируется ударом кулака в грудь/ или физической нагрузкой (!!)/ или нитратами/ или кеторолом…) Приступы провоцируются стрессами (пациент склонен к ипохондрии), и часто сопровождаются покалыванием в правой ладони и кончиках пальцев правой руки. Дебютировала эта чуднАя картина в 2002 году (клинически диагностирована ИБС, однако из антиангинальных препаратов назначались только b-блокеры, которые принимал нерегулярно), но в последние несколько недель приступы участились, - каждые 1-2 часа, что, доставляет крайний субъективный дискомфорт.

При поступлении объективно – без особенностей, троп-тест отрицательный.
Из факторов риска: мужчина, артериальная гипертензия неизвестной давности без адекватной фармакологической коррекции с максимальными подъемами до 170/100 mm Hg, дислипидемия (не выраженная, за счет фракции низкой плотности).
На ЭКГ – отрицательный Т в верхушечно-боковых отведениях ( + признаки ГЛЖ и неполная блокада правой ножки; я извиняюсь за отсутствие пленки, но, поверьте, больше ничего криминального)
На ЭХО-КС нарушений сократимости функциональные диагносты не описывают (еще раз прошу прощения - нет записанной петли).
Проводится терапия по программе ОКС, все делается lege artis, однако никакой положительной клинической динамики (равно как и ЭКГ-динамики). Поступает к нам

Обнаруживаем значительный стеноз ствола LCA (~80% по просвету при практически девственном остальном русле).

(Ч1)
Вложения
se000.mp4
(209.08 КБ) 9060 скачиваний
se001.mp4
(202.29 КБ) 9053 скачивания
se002.mp4
(205.64 КБ) 9058 скачиваний
The most powerful therapeutic tool you'll ever have is your own personality © Dave Sackett
cerebellum
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 2:04 pm

Сообщение cerebellum »

RCA на интервенцию катетером реагирует очень нежно: первая серия не демонстрирует серьезных проблем в проксимальном сегменте, однако последующие обнаруживают там уже "критический стеноз".

(Ч2)
Вложения
se003.mp4
(239.2 КБ) 9054 скачивания
se004.mp4
(185.67 КБ) 9045 скачиваний
The most powerful therapeutic tool you'll ever have is your own personality © Dave Sackett
cerebellum
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 2:04 pm

Сообщение cerebellum »

Подумав, что слева картина также очень похожа на катетер-ассоциированный спазм, и очень не похожа на атеросклеротическое поражение (исключительно по ощущениям и собственному небольшому опыту), вновь залез левым катетером, ввел нитро интракоронарно, и снимал уже полуселективно.
Чуда не случилось, однако не уверен, что имею право достоверно исключить спазм…
Более опытные коллеги рекомендуют описывать данный стеноз как истинный, но если это ошибка, то я приговариваю мужчину к бесполезному АКШ…

Буду благодарен за любые мнения. Встречались ли такие изолированные устьевые стенозы ствола? Какую тактику м.б. посоветуете? (доступных методов неинзвазивной коронарографии, равно как и IVUS, у нас нет)

С уважением, Евгений (Петрозаводск)

ps: серии загружаются в обратной последовательности. В посте №2 (правка заблокирована) сначала была отснята левая косая проекция, потом правая косая.
Вложения
se005.mp4
(192.33 КБ) 9054 скачивания

После введения нитратов..
The most powerful therapeutic tool you'll ever have is your own personality © Dave Sackett
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

1. Изолированные стенозы устья ствола встречались много раз.
2. Подобный стеноз очень удобен для стентирования и даёт хорошие отдалённые результаты.
3. Я не уверен, что это стеноз. Больной, по-видимому, астеник с вертикальным расположением сердца. Ствол, сразу после отхождения от синуса, делает очень крутой поворот. При этом, катетер упирается в стенку и провоцирует спазм (относительно редкое явление для ствола). На неселективной инъекции создаётся впечатление о "расправлении" устья. Может повторить КАГ с интракоронарным НТГ?
P.S. Очень порадовал метод лечения стенокардии ударом кулаком в грудь. Берём на вооружение. Соотношение "цена-качество" должно быть идеальным.:D
С.А. Абугов.
cerebellum
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 2:04 pm

Сообщение cerebellum »

Уважаемый Сергей Александрович, большое спасибо за Ваше внимание и подробный ответ.

Мы тоже теперь думаем о повторении КАГ, раз даже у Вас зародились сомнения. Тут еще такой момент, что левый катетер изначально был с коротким плечом, и чтобы его селективно загнать навертел-накрутил кончиком около устья порядочно :roll:
М.б. даже следует гайд взять, аккуратно подойти и накачать нитратами...

Больной скорее нормостеник, но ход ствола действительно нетипичный.
Что касается пластики - опыт стволовых стентирований у нас стремится к нулю, но энтузиазм имеется! Если подтвердим стеноз - попробую уговорить начальника, тем более с Вашего благословения :)

P.S.
Абугов писал(а):Очень порадовал метод лечения стенокардии ударом кулаком в грудь. Берём на вооружение. Соотношение "цена-качество" должно быть идеальным.:D
Чего-чего, а подобного вооружения у наших страдальцев хватает. Рецепты выдаются на-гора, буду для Вас записывать :D
The most powerful therapeutic tool you'll ever have is your own personality © Dave Sackett
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

А ишемия подтверждена нагрузочными пробами?
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
cerebellum
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 2:04 pm

Сообщение cerebellum »

Уважаемый Артемий, не подтверждена ишемия - отменили нагрузочный тест в связи с подозрением на ишемию по ЭКГ и рабочей версией о все-таки нестабильной стенокардии :(
Бояцца :roll:
The most powerful therapeutic tool you'll ever have is your own personality © Dave Sackett
cerebellum
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 2:04 pm

Сообщение cerebellum »

С другой стороны, не уверен, что надо настаивать на этих тестах, учитывая его склонность к вазоспазму. Положительная проба никак не приблизит нас к разгадке. Отрицательная - тоже не разуверит в гипердиагностике.
Все-таки золотой стандарт экг-пленкой не перекроешь...
The most powerful therapeutic tool you'll ever have is your own personality © Dave Sackett
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

cerebellum писал(а):С другой стороны, не уверен, что надо настаивать на этих тестах, учитывая его склонность к вазоспазму.
Что-то подсказывает мне, что в обычной жизни у человека катетера в сердце нет. Так что, предположение о вазоспастической стенокардии, на основании катетер-индуцированных спазмов, представляется несколько чрезмерно брутальным:)
cerebellum писал(а): Все-таки золотой стандарт экг-пленкой не перекроешь...
Стандарт-то - бронзовый (в лучшем случае). И то, только в плане выявления стенозов. Во всём остальном - Кураж, Кураж и ещё раз Кураж. Читать вместе со всей лавиной критики.
С.А. Абугов.
cerebellum
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 2:04 pm

Сообщение cerebellum »

Абугов писал(а):Что-то подсказывает мне, что в обычной жизни у человека катетера в сердце нет.
Да, человек не совершенен.. 8)

Абугов писал(а):Так что, предположение о вазоспастической стенокардии, на основании катетер-индуцированных спазмов, представляется несколько чрезмерно брутальным:)

Мое предположение скорее о том, что у него вовсе нет стенокардии.
Это лишь вольнодумствования на тему, что никакой результат тредмила не поможет определиться в пользу локального атеросклероза ствола или против оного.
Абугов писал(а):Стандарт-то - бронзовый (в лучшем случае). И то, только в плане выявления стенозов. Во всём остальном - Кураж, Кураж и ещё раз Кураж. Читать вместе со всей лавиной критики.
А что теперь считается золотом в плане выявления стенозов? :shock: (аутопсию не предлагать!)

С Куражом проще (я помню Ваше мнение по этому исследованию; услышал его в декабре, когда имел возможность несколько дней присутствовать в Вашей рентгеноперационной, тогда еще увидел своими глазами пластику грудной аорты после травматической аневризмы, - незабываемые впечатления :) )
Так вот, больной в курсе, что на продолжительность жизни ни мы, ни кардиохирурги повлиять не можем. Но он работающий активный человек, и его категорически не устраивает текущее качество жизни. Вопрос лишь в том, оправдает ли его надежды даже самый блестяще имплантированный стент в стволе / АКШ.

Или предложить ему ждать несколько лет на аспирине со статином, когда сравняются графики фармакологии и пластики по Куражу?
The most powerful therapeutic tool you'll ever have is your own personality © Dave Sackett
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

ЭКГ-проба на тредмиле при исходно измененной ЭКГ может оказаться неинформативной, поэтому делать надо нагрузочную пробу с визуализацией миокарда. Если при стресс-эхо у него все будет прекрасно сокращаться, то делать пластику/шунты наверное не стоит, а то потом придется вслед за больным бить себя в грудь. Если на нагрузке остановится весь ЛЖ, то сомнения в значимости ангиографической находки, наверное, отпадут. Кажется, когда болит ствол, то даже Кураж молчит.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

cerebellum писал(а): А что теперь считается золотом в плане выявления стенозов? :shock: (аутопсию не предлагать!)
IVUS, OCT. 8)
С.А. Абугов.
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

AOkhotin писал(а):ЭКГ-проба на тредмиле при исходно измененной ЭКГ может оказаться неинформативной, поэтому делать надо нагрузочную пробу с визуализацией миокарда. Если при стресс-эхо у него все будет прекрасно сокращаться, то делать пластику/шунты наверное не стоит, а то потом придется вслед за больным бить себя в грудь. Если на нагрузке остановится весь ЛЖ, то сомнения в значимости ангиографической находки, наверное, отпадут. Кажется, когда болит ствол, то даже Кураж молчит.
Когда болит ствол, ситуация абсолютно понятна - звать друзей с ножами или пружинками. Или когда не болит, но желудочек на нагрузке "встаёт" - тоже очевидно. А вот когда ствол 60% и пробы сомнительны? Или когда (наш случай) фиг разберёшь - есть стеноз или нет? А излечивает удар пяткой в грудь...
ИМХО - делать IVUS (для уточнения поражения ствола). А также, весь шаманский набор, предложенный Артемием Никитичем.
Кстати, готовы принять больного для ВСУЗИ и стентирования, если будет необходимость, на безвозмездной основе. Наличие квоты на РНЦХ подразумевается.
С.А. Абугов.
cerebellum
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 2:04 pm

Сообщение cerebellum »

Упустил, что речь может идти о стресс-эхо, прошу прощения за тубусность мышления. Постараюсь договориться, но не исключаю, что стереотипы возьмут верх...
Абугов писал(а):
cerebellum писал(а): А что теперь считается золотом в плане выявления стенозов? :shock: (аутопсию не предлагать!)
IVUS, OCT. 8)
А, ок :)
Но я говорю о реальной практике в деревне, удаленной от МКАД аж на 900 верст.
Интересно, какой процент выполняющих интервенции клиник в цивилизованном мире имеет возможность изучить бляшку когерентной томографией или УЗ на худой конец?.. Полагаю, не сильно ошибусь, если предположу что цифирь меньше 10%?
Абугов писал(а):ИМХО - делать IVUS (для уточнения поражения ствола).
Позвольте тоже ИМХО. Для оценки истинного критического стеноза ствола вполне должно хватить чувствительности неинвазивной 64-спиральной МСКТ-коронарографии; ее больной может получить платно в Спб.

Я хорошо понимаю, что решение существует. Изначально вопрос в том, можно ли отдифференцировать НАШИМИ методами. И акцент, конечно же, на собственный клинический опыт местных уважаемых кардиологов/интервентов :)

Абугов писал(а):Кстати, готовы принять больного для ВСУЗИ и стентирования, если будет необходимость, на безвозмездной основе. Наличие квоты на РНЦХ подразумевается.
Спасибо! Это очень важно, обязательно будем иметь в виду!
The most powerful therapeutic tool you'll ever have is your own personality © Dave Sackett
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Стеноз ствла?

Сообщение Andrey Bushmelev »

А не пытались оценить стеноз ствола трансторакальной или ЧП ЭХО-КГ? Или провоцирующие пробы на спазм под тем же УЗ и ЭКГ контролем
Андрей Семёнович Бушмелев
Ответить