У кого есть картинки ОАП?
Модератор: Pyankov Vasily
У кого есть картинки ОАП?
Выложите пожалуйста картинки с ОАП(у кого есть) желательно в цвете и со стороны дуги аорты.
Пару раз сталкиваюсь с ситуацией когда вижу сообщение нисх. аорты и легочного ствола в цвете,но других подтверждений нет.Возможно Л.А.рассекается немного продольно и потоки наслаиваются.
Помогите начинающему мученику
Пару раз сталкиваюсь с ситуацией когда вижу сообщение нисх. аорты и легочного ствола в цвете,но других подтверждений нет.Возможно Л.А.рассекается немного продольно и потоки наслаиваются.
Помогите начинающему мученику
-
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: Вс май 06, 2007 1:29 pm
- Откуда: Royal Hospital for Sick Children, Yorkhill, Glasgow, UK
Маленький ОАП (high parasternal view, находите бифуркацию легочной артерии и датчик поворачиваете на 30-40 градусов против часовой стрелки - получаете так называемый ductal view).
Клипы маленького и большого ОАП последуют (этот почему-то не открывается)
Клипы маленького и большого ОАП последуют (этот почему-то не открывается)
- Вложения
-
- smallPDAcolour.avi
- (705.5 КБ) 1208 скачиваний
С уважением,
М. Ильина
М. Ильина
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
ОАП у взрослого
Мужчина, 56 лет, поступил для проведения СКГ. По ЭХО-КГ выявлен ОАП. Подтвержден ангиографически (р/хирург А. Чевыров). Вопрос ко всем - может ли рассматриваться ЭХО-КГ "золотым стандартом" для постановки диагноза ОАП у взрослых?
Андрей Семёнович Бушмелев
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
-
- Сообщения: 944
- Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
- Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
- Контактная информация:
Re: ОАП у взрослого
По выявляемости, по-видимому, да. По анатомии - нет. Эффект форсунки существенно преувеличивает размеры протока, что приводит к драматическим несовпадениям при попытках эндоваскулярной окклюзии.Andrey писал(а):Мужчина, 56 лет, поступил для проведения СКГ. По ЭХО-КГ выявлен ОАП. Подтвержден ангиографически (р/хирург А. Чевыров). Вопрос ко всем - может ли рассматриваться ЭХО-КГ "золотым стандартом" для постановки диагноза ОАП у взрослых?
С.А. Абугов.
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Re: ОАП у взрослого
Сергей Александрович, а что такое "эффект форсунки"?Абугов писал(а):По выявляемости, по-видимому, да. По анатомии - нет. Эффект форсунки существенно преувеличивает размеры протока, что приводит к драматическим несовпадениям при попытках эндоваскулярной окклюзии.
Мне кажется, что здесь как с дефектами перегородок: оценивать при ЭхоКГ надо гемодинамическую значимость, а не размеры.
-
- Сообщения: 1232
- Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am
-
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 9:43 pm
Добрый вечер! Посоветуйте, пожалуйста, когда надо оперировать ребенка с ОАП. 2 дня назад смотрела ребенка 12 дней с ОАП (градиент 64 мм рт.ст.) и ООО 3 мм и небольшим левоправым сбросом (а может все-таки правильнее назвать ДМПП-?). Мнения разошлись. некоторые советую срочно оперировать, некоторые в 5 лет, другие в 12 лет. Размеры камер на момент исследования в норме. Картинки есть, но они практически дублируют те, что уже есть на сайте. Каковы показания для операции?
-
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: Вс май 06, 2007 1:29 pm
- Откуда: Royal Hospital for Sick Children, Yorkhill, Glasgow, UK
Ольга, а Вы имеете возможность направить ребенка к детскому кардиологу? эхокардиография и детская кардиология - не совсем одно и то же
Размер протока Вы не указываете но скорость потока высокая, ОАП рестриктивный, так что скорее всего небольшой. Нормальные размеры камер это хорошо, скорее всего перегрузка объемом и сброс незначительные, но ребенку всего 12 дней. ООО меньше 5 мм ДМПП не считается и в таком возрасте является нормой.
Если ребенок доношенный и у него нет серьезной сопутствующей патологии сердца и других органов, если у него нет одышки и он набирает в весе, лечить ОАП срочности нет никакой. Повторяю, все это должны определить педиатр и детский кардиолог, у Вас нет соответствующих навыков поэтому Вы легко можете что-то пропустить. Если ОАП действительно совсем маленький, я бы пригласила обратно на прием через год - большинство таких протоков закрываются сами. Если среднего размера, то месяцев через четыре-шесть - чтобы убедиться что у ребенка нет НК вследствие сброса.
Индометацин назначают недоношенным детям с гемодинамически значимыми протоками.
В данном случае, если у ребенка нет никаких симптомов, то и лечение не нужно, только наблюдение.
Я понимаю что Вы находитесь в сложной ситуации, но постарайтесь найти возможность действовать как ответственный врач функциональной диагностики, то есть сделать исследование и дать заключение по исследованию а не по больному. Направляйте больных на консультацию к тем кто имеет соответствующую квалификацию.
Размер протока Вы не указываете но скорость потока высокая, ОАП рестриктивный, так что скорее всего небольшой. Нормальные размеры камер это хорошо, скорее всего перегрузка объемом и сброс незначительные, но ребенку всего 12 дней. ООО меньше 5 мм ДМПП не считается и в таком возрасте является нормой.
Если ребенок доношенный и у него нет серьезной сопутствующей патологии сердца и других органов, если у него нет одышки и он набирает в весе, лечить ОАП срочности нет никакой. Повторяю, все это должны определить педиатр и детский кардиолог, у Вас нет соответствующих навыков поэтому Вы легко можете что-то пропустить. Если ОАП действительно совсем маленький, я бы пригласила обратно на прием через год - большинство таких протоков закрываются сами. Если среднего размера, то месяцев через четыре-шесть - чтобы убедиться что у ребенка нет НК вследствие сброса.
Индометацин назначают недоношенным детям с гемодинамически значимыми протоками.
В данном случае, если у ребенка нет никаких симптомов, то и лечение не нужно, только наблюдение.
Я понимаю что Вы находитесь в сложной ситуации, но постарайтесь найти возможность действовать как ответственный врач функциональной диагностики, то есть сделать исследование и дать заключение по исследованию а не по больному. Направляйте больных на консультацию к тем кто имеет соответствующую квалификацию.
С уважением,
М. Ильина
М. Ильина
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm