Образование в правом желудочке

[Кира]

Женщина, 78 лет. Без жалоб. Перенесенный инфаркт миокарда неизвестной давности.
Чем наиболее вероятно является данное образование? Мне показалось, что небольшая трикуспидальная регургитация связана именно с ним. Какую тактику предложат уважаемые коллеги?

[Andrey Bushmelev]

Тактика обычная - уточниться насчет образования - уж как то оно не сильно влияет на подвижность септальной створки, да и регургитация не такая выраженная. А так да, инфарктец в бассейне ПНА

[Кира]

Тактика обычная - уточниться насчет образования

Не могли бы Вы объяснить развернуто? Какие исследования Вы имеете ввиду? ЧПЭхо-КГ, КТ или сразу МРТ? Как поступаете Вы в подобных случаях?

уж как то оно не сильно влияет на подвижность септальной створки, да и регургитация не такая выраженная.

Регургитация маленькая, это очевидно. Но если мое предположение верно, то с ростом образования нарастет и регургитация.
Вот здесь http://jtcs.ctsnetjournals.org/cgi/cont ... /126/3/881
описывается нечто похожее. Судя по всему, подобные образования могут быть вовсе небезобидны.
Правильно ли я понимаю, что отсутствие у пациентки симптомов в настоящее время не является аргументом в пользу выжидательной тактики?

[AOkhotin]

Мне кажется, регургитация связана с образованием. В пользу этого говорит то, что она не центральная, как это обычно бывает на ТК, а сбоку.

Не было ли во время перенесенного инфаркта или по другим поводам катетеризации центральных вен? Я бы начал с ЧП-ЭхоКГ, поскольку это доступнее, а потом послал бы на КТ или МРТ. На вопрос, какой из этих методов предпочтительнее, лучше всего ответит наш новый пользователь Валентин Синицын.

Глубина обследования зависит от возможной агрессивности лечения, а последняя -- от настроения больной. Чтобы хирурги в таком возрасте взялись за операцию, больная должна очень этого хотеть.

[Абугов]

На вопрос, какой из этих методов предпочтительнее, лучше всего ответит наш новый пользователь Валентин Синицын.

Ого! Какие монстры подтягиваются! Приятно видеть.

[Andrey Bushmelev]

Кира. Нам представлена всего одна 4-х кам. позиция (с ЦК и без) - однозначно делался полипозиционный ультразвук, что там мы не знаем. Конечно, попытался бы сделать ЧП ЭХО-КГ, а далее Вы сами написали. К сожалению, ссылка у меня пока не открывается.

[Кира]

Кира. Нам представлена всего одна 4-х кам. позиция (с ЦК и без) - однозначно делался полипозиционный ультразвук, что там мы не знаем.

Образование визуализируется из парастернального и субкостального доступов, но визуализация из этих доступов существенно хуже, информации они не добавляют.

Не было ли во время перенесенного инфаркта или по другим поводам катетеризации центральных вен?

Катетеризации центральных вен не было.

Глубина обследования зависит от возможной агрессивности лечения, а последняя -- от настроения больной. Чтобы хирурги в таком возрасте взялись за операцию, больная должна очень этого хотеть.

Получается, с учетом возраста, любые дополнительные исследования более интересны мне, нежели необходимы пациентке. Очень хочется узнать, как с такой пациенткой поступили бы, например в Бостоне.
И конечно услышать комментарий уважаемого Валентина Синицына.

[Andrey Bushmelev]

Да, Кира. Согласен. Нечто похожее на Colli (евскую) картинку из статьи (открылась). Вопрос - это что, типичное место образования гемангиом? Картинка один к одному. В данной ситуации сброс только систолический. Возможен ли систоло-диастолический? К обследованию - КАГ, ЭХО-КГ с контрастированием (задержка контраста в образовании). К лечению чисто теоретически с учетом минимизации - возможна ли деструкция в/коронарным введением этилового спирта? Или а) высокая вероятность попадания спирта в ПП б) идея тупая - все-равно это опухоль в) высокий риск - перенесенный ИМ г) нет литературных данных.

[AOkhotin]

В данной ситуации сброс только систолический. Возможен ли систоло-диастолический?

Не очень ясно о каком сбросе идет речь. Я вообще никакого сброса не вижу.

К обследованию - КАГ, ЭХО-КГ с контрастированием (задержка контраста в образовании).

А каким контрастом Вы пользуетесь?

К лечению чисто теоретически с учетом минимизации - возможна ли деструкция в/коронарным введением этилового спирта? Или а) высокая вероятность попадания спирта в ПП б) идея тупая - все-равно это опухоль в) высокий риск - перенесенный ИМ г) нет литературных данных.

Сомневаюсь, чтобы такая опухоль, даже если это гемангиома, кровоснабжалась достаточно крупной артерией, чтобы можно было ее селективно катетеризировать и залить спиртом. Даже если представить себе такой вариант, что это даст? Эмболию легочной артерии маринованной опухолью?

Мне, как и Кире, интересно, чтобы сделали со старушкой в Бостоне. Мне кажется, надо сделать КТ/МРТ, если это гемангиома -- часто наблюдать, при росте -- уговаривать делать операцию.

[ИГ]

Если очень интересно, я бы сделал КТ. Это больше всего похоже на кальцификацию трикуспидального кольца. Иногда в них бывает казеозный некроз. Впрочем, при возрасте больной, легкой степени ТР и отсуствии правосторонней недостаточности, по-моему надо мадам оставить в покое.