Правые отделы

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Борткевич Елена
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2007 7:26 pm
Откуда: Московская область

Правые отделы

Сообщение Борткевич Елена »

Уважаемые коллеги, вчера был необычный пациент — молодой парень 33 года, 14 лет сах. диабет 1 типа, на инсулинах со склонностью с гипогликемии. Вот такое сердце — резкая дилятация правых отделов, малоподвижные, ригидные створки ТК, которые не смыкаются. Необычно. Нет пороков, нет легочной гипертензии, нет выраженной ТК недостаточности. Для карциноидного синдрома — нет выраженной ТК недостаточности. Клиники тоже нет, он не задыхается и т. п., плановое обследование из эндокринологического отделения. Пересмотрела свои книги — близко к карциноидному синдрому, но... не всего хватает. Прошу помощи — что это может быть?
Вложения
1.5_mp4_mp3.mp4
(199.49 КБ) 12249 скачиваний
1.4_mp4_mp3.mp4
(229.3 КБ) 12260 скачиваний
1.3_mp4_mp3.mp4
(212.69 КБ) 12245 скачиваний
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Еще два фильма.
Вложения
1.2_mp4_mp3.mp4
(204.87 КБ) 12243 скачивания
1.1_mp4_mp3.mp4
(208.15 КБ) 12251 скачивание
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

Каково (приблизительно) давление в легочной артерии? Болезней легких, ТЭЛА нет? Если нет, то, думаю, речь идет либо о карциноидном синдроме, либо о перенесенном инфекционном эндокардите с поражением трехстворчатого клапана, а дальше из-за перегрузки объемом расширился ПЖ, трикуспидальная недостаточность стала open-wide, т.е. крайней степени тяжести. Без трехстворчатого клапана человек может жить полгода вообще без симптомов.
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Да, думается об инфекционном поражении ТК (хорд? - уж очень короткие и несколько уплотнены) с недостаточностью ТК и объемной перегрузке правых отделов. Хотелось бы посмотреть ствол ЛА (расширен?) с клапаном ЛА (содружественное поражение при карциноиде). Да и клиника при карциноиде была соответствующая. Нет снимков спектрального допплера (?) и цветовую шкалу я бы убавил при картировании... Это пожелание.
Андрей Семёнович Бушмелев
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Извиняюсь, отправил сообщение между пациентами - поспешил. Нет ли смещения задней створки ТК - я об аномалии Эбштейна...
Андрей Семёнович Бушмелев
Борткевич Елена
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2007 7:26 pm
Откуда: Московская область

Сообщение Борткевич Елена »

Есть ещё 2 клипа, не очень хорошего качества, лучше вывести не удалось, один 4-х камерная позиция, там , хоть и с трудом можно увидеть, что передняя створка ТК крепится не очень высоко от МК, и на аномалию Эбштейна не очень похоже, да и объем ПЖ тоже не очень маленький, второй клип( тоже качество -увы, извините), ствол легочной артерии, не расширенный, с цветом- мин недостаточность, давление в ЛА в норме, скорость в ЛА не выше 0.8 м\с, ничего интересного.
Из клиники -ещё на ЭКГ полная а-в блокада , с частотой до 43-45, этого не было в 2007 г,( он стационарно лечится в эндокринологии регулярно). Ещё в анамнезе есть потери сознания- которые эндокринологи расценивают как гипогликемию, а неврологи считают приступами эпилепсии, т.к. они сопровождаются судорагами, но каждый из специалистов вполне может и поменять свое мнение, т.к. никто четко не отделяет эпилепсию от гипогликемии.... :? Пока будем искл карциноидный синдром - искать метаболиты серотонина и т.п. в моче и сыворотке крови. Почитала вчера про карциноидный синдром- в принципе,если опухоль из клеток подж железы, то она может симулировать инсулиному, и давать гапогликемию. Правда, у этого пациента по мнению наших эндокринологов своего инсулина явно не хватает.
Вложения
1.6.avi
(1.91 МБ) 1221 скачивание
1.7.avi
(1.69 МБ) 1274 скачивания
Борткевич Елена
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2007 7:26 pm
Откуда: Московская область

Сообщение Борткевич Елена »

А вот как подтвердить или опровергнуть версию бакт эндокардита, сложно представить. На фоне диабета у пациента фурункулез и всё , как то ничего другого не было, но может стоит поспрашивать его с пристрастием ...
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Для бак поражения ТК хватит и фурункулеза и инъекций (в том числе и в/в). Трудности визуализации-сделайте ЧП ЭХО-КГ.
Андрей Семёнович Бушмелев
Igor
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН

Сообщение Igor »

При такой "несмыкаемости" ТV очень слабо "красится" ТR. Может это обусловлено плохой сократимостью RV? Но IVS движется хорошо.
С уважением, д-р Шевченко.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

В данном случае измерять легочную гипертензию по трикуспидальной регургитации, на мой взгляд, невозможно, поскольку трикуспидальный клапан как таковой отсутствует, соответственно давления в правом желудочке и правом предсердии одинаковы, градиента нет.

При этом, судя по парадоксальному движению МЖП, давление в правых отделах высокое.

Версия инфекционного эндокардита мне не кажется слишком вероятной, поскольку створки неизменены. Мне кажется, надо провести контрастирование правых отделов, измерить хотя бы диастолическое давление в ЛА, померять систолическое давление в легочной артерии можно катетером. Суточную мочу на 5-гидроксииндолуксусную кислоту.

Вряд ли чреспищеводное исследование будет слишком информативным -- трикуспидальный клапан не слишком хорошо виден при ТЕЕ. Тем не менее, оно может что-то дать, так что, если надо, привозите.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Борткевич Елена писал(а): Из клиники -ещё на ЭКГ полная а-в блокада , с частотой до 43-45, этого не было в 2007 г,( он стационарно лечится в эндокринологии регулярно). Ещё в анамнезе есть потери сознания- которые эндокринологи расценивают как гипогликемию, а неврологи считают приступами эпилепсии, т.к. они сопровождаются судорагами, но каждый из специалистов вполне может и поменять свое мнение, т.к. никто четко не отделяет эпилепсию от гипогликемии.... :?
Я бы думал о приступах МЭС, а так же о ЖТ. Это может быть аритмогенная дисплазия правого желудочка. Этот диагноз, при отсутсвии легочной гипертензии, кажется мне наиболее убедительным. Надо сделать МРТ.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
dmblok
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 5:03 pm

Сообщение dmblok »

Возможно больному показана катетеризация правых отделов.
Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

А мне кажется, что потери сознания на фоне полной АВ-блокады проще объяснить АВ-блокадой. А саму АВ-блокаду -- инфекционным эндокардитом. Давайте сделаем ЧП ЭхоКГ.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Чреспищеводное исследование провели, Максим Александрович потом покажет. А я покажу ЭКГ, они вполне диагностические.
Вложения
ЭКГ сегондя (ритм-стрип).
ЭКГ сегондя (ритм-стрип).
ЭКГ сегодня.
ЭКГ сегодня.
ЭКГ ровно год назад.
ЭКГ ровно год назад.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

А еще оказалось, что после того, как больной приходит в себя после обморока, он выделяет много мочи... Кроме чреспищеводного ЭхоКГ мы еще раз провели трансторакальное.
Вложения
Кровоток в легочном стволе при полной АВ-блокаде и очень слабо сокращающемся ПЖ
Кровоток в легочном стволе при полной АВ-блокаде и очень слабо сокращающемся ПЖ
tte-eustahian-valve_mp4_mp3.mp4
(157.95 КБ) 11851 скачивание

интересно, что евстахиев клапан выполняет кое-какую работу, мы в этом убедились при ЧП ЭхоКГ. А нижняя полая вена широкая и не реагирует на фазы дыхания.
tte-moderator-band_mp4_mp3.mp4
(202.44 КБ) 11858 скачиваний

А вот и модераторный пучок (тяж)
Ответить