Стеноз PAV. Ретроградный поток.

[Igor]

Игорь, а какие показания к операции?

Я понимаю , что нет их.Но при Ао стенозе не такая форма турбулентности. В данном случае она носит не хаотичный , а какой-то организованый характер, эдакий водоворотец. Как бы чего не намотало. Именно по этой причине рыскаю ( или рыщщу ) в сети подобную картинку. Она бы меня успокоила.

[AOkhotin]

Вот статическая картинка из Фейгенбаума. А у доктора Майского наверняка есть свои легочные стенозы, так что ждем возвращения.

[Igor]

А у доктора Майского наверняка есть свои легочные стенозы, так что ждем возвращения.

Картинка уважаемого Фейгенбаума хороша , да не такая. Ждём доктора Майского.Или/и доктора Осипова тоже.

[Igor]

Нашёл в литературе подобные явления при двустворчатом РАV( не в электронном варианте). Правы дорогие товарищи: на таких скоростях тромбогенез маловероятен. Решено обследовать свёртывающюю систему , и отпустить с миром.

[Aleksandr]

причинами широкой артерии вероятно могут быть :
1. Стенотическая струя.
2. Переполнение объёмом(ретроградный поток).
3. Дисплазия стенки РА.
Я всё же склоняюсь к хирургии. Что-то не хочется ждать яркой клиники.

Нередко встречаю подобные описанной Вами картинки. Это такие, как Вы заметили, водоворотцы. Особенно в расширенных лёгочных стволах. Бывает, что небольшие стенозы клапана лёгочной артерии, найденные у детей со временем уменьшаются (снижается градиент), или вовсе исчезают. Наверное из-за растяжения клапанного кольца. Но остаётся расширение ствола, а в нём вот такой вот водоворотец (слово мне это Ваше больно понравилось) и регургитация на лёгочном клапане (хотя она и так почти у всех есть). Такие случаи встречал многократно, но никаких тромботических осложнений ни у кого не было.

А где же тут стеноз, если поток в систолу ламинарный и градиент 4?

[Igor]

Незначительный стеноз всё же есть, градиент небольшой, но сист. скорость чуть выше нормы. Диагноз выставлен с раннего детства, вероятно это тот самый случай снижения градиента с возрастом, который Вы, Aleksandr, предположили.

[Мария Ильина]

Судя по представленной Вами информации, клапанный стеноз минимальный (или практически отсутствует). Шум-то на аускультации у него хоть есть? Такие потоки в легочной артерии как Вы описали мы наблюдаем довольно часто и не придаем им ни малейшего значения. Я не специалист в физике ультразвука а практик, поэтому не буду пытаться вдаваться в технические детали их возникновения. Тромбоза легочной артерии у больных с той эхокардиографической картиной которую вы нам представили я не видела ни разу, и не встречала в литературе. Что касается трехстворчатого клапана и аппарата - если регургитации нет, лечение не показано.

В целом, простите если что-то пропустила, но ситуация мне как детскому кардиологу представляется рассматриванием пупка. Хотя я понимаю что для "взрослых" кардиологов это пугающая казуистика. Возможно, описанные анатомические особенности и являются факторами риска для каких-либо осложнений во взрослой жизни, ранее в литературе не описанных. Но на данный момент и на основании представленной Вами информации ни антикоагулянты, ни хирургическое, ни интервенционное лечение такому больному, на мой взгляд, не показаны.

[Igor]

В целом, простите если что-то пропустила, но ситуация мне как детскому кардиологу представляется рассматриванием пупка.

Так-то это так, но, повторюсь, ч/з 3 года в солдатики. А РА всё же широкая, и Vs-1м/с. Иногда, имхо, всё начинается с пупка.
Уважаемая Мария Ильина, с Вашей т/з, как я понял, мальчик ни в чём себе может не отказывать, в т/ч в стремлении отдать долг Родине?
Если у детей такой характер кровотока и расширение РА встречается часто, то нет ли у Вас данных о дальнейшей судьбе людей с этой "казуистикой"?
Спасибо за небезразличие.

[Мария Ильина]

закосы - это совершенно из другой оперы. С медицинской точки зрения вашему пациенту ни служба в армии, ни любой спорт не противопоказаны. Если Вы желаете сделать доброе дело и помочь человеку "откосить", напишите ему справку что у него врожденный порок и что еще там возможно приврать чтобы с него вояки слезли - бумага терпит. А вот открытую операцию на сердце в отечественных условиях при отсутствии показаний, равно как и антикоагулянты, с врачебно-этической точки зрения очень и очень сложно обосновать. Primum noli nocere.

[Igor]

Согласен.

[Aleksandr]

Вот ещё пример "водоворотца", но не в лёгочном стволе, а в аорте.