ЭКГ № 6

[bridgit-x]

Пожилой мужчина, практически без жалоб. На ХМ-ЭКГ:





Ваши мнения, что это?

[Николай Андреевич]

Уважаемая bridgit-x,


Прпробуйте выложить пленки "в натуральную величину" для загрузки на сайт, хотя бы http://keep4u.ru/. В таком виде их очень трудно рассматривать, а тем более - измерять.

[bridgit-x]

[bridgit-x]

Спасибо Вам, Николай Андреевич! А сейчас видно?

[MGilarov]

Как мне кажется, на среднем фрагменте (11:22) - суправентрикулярная экстрасистолия с эпизодом ФП. Гораздо интереснее фрагмент нижний (4:08:56) 1-й комплекс похоже, что синусовый. Второй, вероятно, узловой, третий тоже (они немного отличаются по форме и накладываются на Р). 6-й такой же узловой (PQ больше, чем при синусе и форма, как у 2 и 3). Происхождение этих частых (214/мин) Р - либо трепетание, либо, что менее вероятно, предсердная тахикардия. Рискну предположить, что на фоне трепетания возникает частото-зависимая АВ блокада с замещающими узловыми комплексами (скажем, из верхней части пучка Гиса).

[Николай Андреевич]

На мой взгляд здесь СССУ и мерцание-трепетание предсердий. Такие сочетания случаются. При нарушении межклеточного проведения, то один, то другой участок, то вместе отдыхают - паузы до 2,2 сек.

[bridgit-x]

Рискну предположить, что на фоне трепетания возникает частото-зависимая АВ блокада с замещающими узловыми комплексами (скажем, из верхней части пучка Гиса).

Спасибо Вам большое! Мы тоже "рискнули предположить" аналогичное, теперь более уверены в совоем заключении.
Николай Андреевич, спасибо Вам за помощь, ссылка очень помогла.

[Николай Андреевич]

Рискну предположить, что на фоне трепетания возникает частото-зависимая АВ блокада с замещающими узловыми комплексами (скажем, из верхней части пучка Гиса).

Спасибо Вам большое! Мы тоже "рискнули предположить" аналогичное, теперь более уверены в совоем заключении.
Николай Андреевич, спасибо Вам за помощь, ссылка очень помогла.

Уважаемая bridgit-x,

Здесь какая-то ошибка. Наши с Михаилом Юрьевичем мнения существенно различны. С одной стороны предложена АВ блокада, с другой - СА блокада и блокада re–entry. Вам что больше подходит?

[bridgit-x]

Мы описали, как трепетание пресдсердий и АС-блокада.

[Николай Андреевич]

Мы описали, как трепетание пресдсердий и АС-блокада.

АС-блокада - это как?

[bridgit-x]

Простите, Николай Андреевич, я переставила буквы.

[MGilarov]

Для СА блокады нужен синусовый ритм. С трепетанием (одновременно) она невозможна.

[bridgit-x]

А сочетание блокад? На фрагменте в 3ч 57 мин, после эпизода трепетания- пауза. Или это за стет АВ-блокады?

[Николай Андреевич]

Рискну предположить, что на фоне трепетания возникает частото-зависимая АВ блокада с замещающими узловыми комплексами (скажем, из верхней части пучка Гиса).

Дело в том, что появление замещающих (выскальзывающих) комплексов водителя 2-го порядка должно происходить после сколь-нибудь длительных пауз. На этих фрагментах мы видим появление типичных синусовых комплексов после пауз.

Для СА блокады нужен синусовый ритм. С трепетанием (одновременно) она невозможна.

Одновременно синусовый ритм с трепетанием существовать, наверное, могут – например, в разных предсердиях. Здесь, как мне представляется, появление атипичного (медленного) трепетания подавляет синусовый узел. Учитывая низкую частоту трепетания, можно предположить большую длину петли риэнтри. Такой путь обычно уязвим, что может привести к спонтанному исчезновению рециркуляции импульса. Это явление можно наблюдать в течение продолжительного (2175 мсек) кардиоцикла в 3ч57м. Окончание трепетания долго не вызывает синусовой активности (как , впрочем, и узловой – см 2-й комплекс в 0ч48м), на основании этого можно подумать о наличии СССУ.

[dmblok]

У нас считают, что это SVT с АВ блокадой проведения.
Нечто похожее http://www.incart.ru/atts/716/716lebedev.pdf
рисунок N1. Наиболее вероятный источник устье легочных вен.