Смерть на столе
Модератор: Pyankov Vasily
Смерть на столе
Немного сумбурно...
Женщина 56 лет, курящая много лет, ожирение, в анамнезе стенокардия напряжения в течение года, сахарный диабет (на инсулине), в ночь с 22 на 23 впервые в жизни затяжной ангинозный приступ с потерей сознания (упала на пол, при этом сильно ударилась головой - разбито лицо).
------------------------------------
Вызвана СМП (на ЭКГ депрессия ST по грудным и стандартным отведениям), наркотиками полностью не обезболена, вызван ренгенохирург для экстренной КАГ, пока он ехал (1 час) в отделении реанимации дважды эпизоды клинической смерти (ФЖ), успешная реанимация, взята на ИВЛ, выраженная гипотония резистентная к вазопрессорам (САД-30 м.р.ст.), доставлена в рентгеноперационную, с трудом пунктирована бедренная артерия.
-------------------------------------
На коронарограмме (снималась только одна проекция) - тромбоз ствола ЛКА
видео (224 кб) : http://dump.ru/files/n/n7949681730/
Дистальный кровоток TIMI 1-0 (правая артерия проходима: видео (188 кб) http://dump.ru/files/n/n8317560888/ ),
сразу после этого у пациентки асистолия - непрямой массаж, адреналин, на фоне реанимационных мероприятий ангиопластика - результат:
Это не помогло - смерть на столе (асистолия)
видео (575 кб): http://dump.ru/files/n/n20972447/
P.S. основная претензия к оператору - где ЭКС? По ЭКГ и клинике предполагался ствол (с его слов: "шел" исходно на вену, попал в артерию, чтобы не терять время сделал ангиографию)
Женщина 56 лет, курящая много лет, ожирение, в анамнезе стенокардия напряжения в течение года, сахарный диабет (на инсулине), в ночь с 22 на 23 впервые в жизни затяжной ангинозный приступ с потерей сознания (упала на пол, при этом сильно ударилась головой - разбито лицо).
------------------------------------
Вызвана СМП (на ЭКГ депрессия ST по грудным и стандартным отведениям), наркотиками полностью не обезболена, вызван ренгенохирург для экстренной КАГ, пока он ехал (1 час) в отделении реанимации дважды эпизоды клинической смерти (ФЖ), успешная реанимация, взята на ИВЛ, выраженная гипотония резистентная к вазопрессорам (САД-30 м.р.ст.), доставлена в рентгеноперационную, с трудом пунктирована бедренная артерия.
-------------------------------------
На коронарограмме (снималась только одна проекция) - тромбоз ствола ЛКА
видео (224 кб) : http://dump.ru/files/n/n7949681730/
Дистальный кровоток TIMI 1-0 (правая артерия проходима: видео (188 кб) http://dump.ru/files/n/n8317560888/ ),
сразу после этого у пациентки асистолия - непрямой массаж, адреналин, на фоне реанимационных мероприятий ангиопластика - результат:
Это не помогло - смерть на столе (асистолия)
видео (575 кб): http://dump.ru/files/n/n20972447/
P.S. основная претензия к оператору - где ЭКС? По ЭКГ и клинике предполагался ствол (с его слов: "шел" исходно на вену, попал в артерию, чтобы не терять время сделал ангиографию)
"Не может врач знать, чего внутре делается" (с)
Re: Смерть на столе
как мне кажется:
1) Временный ЭКС исходно должен был поставить дежурный врач блока.
2)Вероятность, что при дистальной блокаде (если речь идет о ней) заработает ЭКС с гемодинамически эффективным ритмом невелика. Мне вспоминается всего несколько подобных удач.
3) Было бы здорово, Сергей, если бы Вы разместили ЭКГ. Была ли сходная двух- трехпучковая блокада?
1) Временный ЭКС исходно должен был поставить дежурный врач блока.
2)Вероятность, что при дистальной блокаде (если речь идет о ней) заработает ЭКС с гемодинамически эффективным ритмом невелика. Мне вспоминается всего несколько подобных удач.
3) Было бы здорово, Сергей, если бы Вы разместили ЭКГ. Была ли сходная двух- трехпучковая блокада?
Re: Смерть на столе
C п.1 согласен на все "сто", однако если не поставлен в блоке (влиять на ОРИТ нам сложно ), нужно было ставить на столе (правда я не уверен, что помогло бы)dmblok писал(а):как мне кажется:
1) Временный ЭКС исходно должен был поставить дежурный врач блока.
2)Вероятность, что при дистальной блокаде (если речь идет о ней) заработает ЭКС с гемодинамически эффективным ритмом невелика. Мне вспоминается всего несколько подобных удач.
3) Было бы здорово, Сергей, если бы Вы разместили ЭКГ. Была ли сходная двух- трехпучковая блокада?
ЭКГ смогу представить позже, т.к. ИБ у патанатома
"Не может врач знать, чего внутре делается" (с)
Там была не полная окклюзия (возможно был нарастающий тромбоз). Проведение ТЛТ не рассматривали, т.к. не было "формальных" ЭКГ критериев, кроме этого было падение пациентки.Абугов писал(а):Соболезную! Однако: 1. Очень странно, что больная, с окклюзией ствола, вообще дожила до катетеризации. 2. Ангиографическая часть выполнена блестяще. 3. Конечно, электрод надо было ставить, но, я очень сомневаюсь, что он решил бы проблему. 4. Не всегда нам удается победить, к сожалению.
Я думаю, не хватило времени...
P.S. стволовые ЭКГ (острые) обычно чем-то схожи
"Не может врач знать, чего внутре делается" (с)
-
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 11:36 pm
- Откуда: питер
- Контактная информация:
Re: Смерть на столе
Сергей. если претензия к оператору в связи с протоколом принятом в таких случаях в Вашем отделении, то наверное это справедливо, т.к. могло быть более курабельное поражение и ситуация, а проблема с проводимостью могла бы свести на нет успех спасительной пластики.Сергей писал(а):P.S. основная претензия к оператору - где ЭКС? По ЭКГ и клинике предполагался ствол (с его слов: "шел" исходно на вену, попал в артерию, чтобы не терять время сделал ангиографию)[/i]
По конкретному случаю - шансов было крайне мало, с учетом времени,
на мой взгляд такое спасти можно лишь при наличии дежурной кардиохирургической службы с возможностью экстренного развертывания операционной и помещения пациента на ИК без каких-либо дополнительных катетеризаций сразу после обнаружения тромбированного ствола и попытки его открыть. + в дальнейшем есть возможность механической поддержки кровообращения, почечно-заместительной терапии в послеоперационном периоде.
Но где ж такое есть в матушке-Россее?
Михаил Майский, наверное владеет статистикой по летальности в США для таких больных при полном объеме оказания помощи.
Евгений Хоменко, ЛОКБ
-
- Сообщения: 944
- Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
- Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
- Контактная информация:
Re: Смерть на столе
Позволю себе не полностью согласиться с уважаемым Евгением. Механическая реканализация тромбированной артерии - наиболее быстрый и эффективный способ реваскуляризации. Можно, вероятно, рассматривать необходимость применения контрпульсации, устройств вспомогательного кровообращения и т.д. Однако, в первую очередь, необходимо открыть артерию, а время открытия артерии у PCI самое короткое, что и определяет существенные преимущества метода. Кстати, утсановка баллона для КП - пара минут. Даже установка Impella Recovery System, при нашем опыте лишь у 3-х больных, заняла у уважаемого RSP не более 7-ми минут. Хотя, самое главное - восстановить проходимость окклюзированной артерии. Все вышесказанное, относится к бригадам, имеющим существенный опыт работы на ОИМ.евгений хоменко писал(а):По конкретному случаю - шансов было крайне мало, с учетом времени,
на мой взгляд такое спасти можно лишь при наличии дежурной кардиохирургической службы с возможностью экстренного развертывания операционной и помещения пациента на ИК без каких-либо дополнительных катетеризаций сразу после обнаружения тромбированного ствола и попытки его открыть. + в дальнейшем есть возможность механической поддержки кровообращения, почечно-заместительной терапии в послеоперационном периоде.
Но где ж такое есть в матушке-Россее?
С.А. Абугов.
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Re: Смерть на столе
Речь идет о периферической Impella?Абугов писал(а):Даже установка Impella Recovery System, при нашем опыте лишь у 3-х больных, заняла у уважаемого RSP не более 7-ми минут.
-
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 9:28 pm
- Откуда: Москва, ГУ РНЦХ РАМН
- Контактная информация:
Re: Смерть на столе
Да, 2.5-литровая.AOkhotin писал(а):Речь идет о периферической Impella?
-
- Сообщения: 944
- Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
- Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
- Контактная информация:
Re: Смерть на столе
Они бывают 2- видов: для чрескожной установки на срок до 7 дней, производительность 2.5 литра. И для установки через артериотомию, производительность 5.0 литров, срок - несколько недель. Если я ошибся в деталях, надеюсь Роман Сергеевич меня поправит.AOkhotin писал(а):Речь идет о периферической Impella?
С.А. Абугов.
-
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 9:28 pm
- Откуда: Москва, ГУ РНЦХ РАМН
- Контактная информация:
Re: Смерть на столе
Абсолютно точно. Помимо чрескожных версий, есть еще так называемая прямая версия для кардиохирургов (производительность 5л/мин), ставится через графт, из восходящего отдела аорты в полость ЛЖ, а также еще существует версия для обхода правого желудочка (производительность 6л).Абугов писал(а):Они бывают 2- видов: для чрескожной установки на срок до 7 дней, производительность 2.5 литра. И для установки через артериотомию, производительность 5.0 литров, срок - несколько недель. Если я ошибся в деталях, надеюсь Роман Сергеевич меня поправит.AOkhotin писал(а):Речь идет о периферической Impella?
-
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 11:36 pm
- Откуда: питер
- Контактная информация:
Re: Смерть на столе
Не смею сомневаться, я так примерно и написал...Абугов писал(а):Позволю себе не полностью согласиться с уважаемым Евгением. Механическая реканализация тромбированной артерии - наиболее быстрый и эффективный способ реваскуляризации. Можно, вероятно, рассматривать необходимость применения контрпульсации, устройств вспомогательного кровообращения и т.д. Однако, в первую очередь, необходимо открыть артерию, а время открытия артерии у PCI самое короткое, что и определяет существенные преимущества метода. ....... Хотя, самое главное - восстановить проходимость окклюзированной артерии. Все вышесказанное, относится к бригадам, имеющим существенный опыт работы на ОИМ.евгений хоменко писал(а):По конкретному случаю - шансов было крайне мало, с учетом времени,
на мой взгляд такое спасти можно лишь при наличии дежурной кардиохирургической службы с возможностью экстренного развертывания операционной и помещения пациента на ИК без каких-либо дополнительных катетеризаций сразу после обнаружения тромбированного ствола и попытки его открыть. + в дальнейшем есть возможность механической поддержки кровообращения, почечно-заместительной терапии в послеоперационном периоде.
Но где ж такое есть в матушке-Россее?
Конкретный случай все-таки достаточно продолжителен во времени, на мой взгляд при ишемии сопровождающейся выраженными расстройствами гемодинамики с САД 30 на вазопрессорах и ИВЛ, открытие ствола вызовет мощный реперфузионный синдром с коктейлем из блокад, фибрилляций и т.п., а при таком повороте только немедленное подключение ИК, оптимально по времени через бедренный доступ, может дать шансы на все остальное...
Евгений Хоменко, ЛОКБ
Re: Смерть на столе
ЭКГ вот:dmblok писал(а):... если бы Вы разместили ЭКГ. Была ли сходная двух- трехпучковая блокада?
СМП (с этой приехала):
ЭКГ в ОРИТ (едет рентгенохирург):
ЭКГ перед транспортировкой в катетеризационную лабораторию:
-----------------------------------------------------------
Вчера не вскрывали - была путаница с документами.
Сегодня поехал на вскрытие...
Патанатом нашел литр крови со сгустками в брюшной полости, при ревизии обнаружен предполагаемый источник кровотечения - надрыв селезенки (в области ворот). Субарахноидального кровотечения нет. На этом "вскрытие" кончилось - созвон с судебными экспертами, тело передается им, "окончательное" вскрытие будет только завтра.
При поступлении кровь:
"Не может врач знать, чего внутре делается" (с)