Маленькая загадка для катетеризаторов

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

А лихорадка, лейкоцитоз и невменяемость откуда была у мужика с погибающими почками?
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Миша! Ну что кровоснабжает твоя (извини, не твоя) задняя? Давайте вспомним, насколько богаты септально-септальные коллатерали. Дык, в натуре, я такие артерии, при пластике, вообще в расчет не принимаю.
Какой-то, очень уважаемый мной, кардиолог говорил: "Редкие события бывают редко, а частые - часто". Значительно проще представить себе спонтанную реперфузию большой правой, чем изолированный инфаркт 3 мм зоны миокарда.
Может мы усложняем этот случай? Миша, клянусь, мне эта правая с самого начала не понравилась :cry: 8)
Может быть что-то отлетело в зону папиллярной мышцы из проксимального Сегмента?
Если бы там был бифуркационный стеноз, то я не уверен, что стал бы восстанавливать проходиомсть такой ЗНА в случае окклюзии.
С.А. Абугов.
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

Максим Осипов писал(а):А лихорадка, лейкоцитоз и невменяемость откуда была у мужика с погибающими почками?
Бог его знает. Дома вокруг него были пустые бутылки спиртного. Но это тоже ничего не объясняет. Какая-то инфекция была - пневмония, наверное - быстро прошла на антибиотиках.
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Michael Maysky писал(а): Дома вокруг него были пустые бутылки спиртного. Но это тоже ничего не объясняет. Какая-то инфекция была - пневмония, наверное - быстро прошла на антибиотиках.
Ну, если о нас по числу пустых бутылок судить... Да, Макс?
С.А. Абугов.
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

Абугов писал(а):Миша! Ну что кровоснабжает твоя (извини, не твоя) задняя?
Пап. мышцу, причем одна-одинешенька, без коллатералей - оттого и случается ее (пап мышцы) разрыв.
Сереж, ты часто видел такие локализованные аневризмы ЗСЛЖ?
Я - нет. Отчего, говоришь, она появилась?
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

Абугов писал(а):
Michael Maysky писал(а): Дома вокруг него были пустые бутылки спиртного. Но это тоже ничего не объясняет. Какая-то инфекция была - пневмония, наверное - быстро прошла на антибиотиках.
Ну, если о нас по числу пустых бутылок судить... Да, Макс?
Это я пытаюсь объяснить быстрое разрешение пневмонии дезинфицирующим и оздоравливающим воздействием плохого виски...
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Я ведь, тоже окклюзировал не одну ЗНА. Я ведь, проповедник теории, что "чем меньше ты деформируешь магистральный стент, тем лучше ты имеешь отдаленный результат". Думаю, что истина находится где то посредине. Скорее всего, это локальная эмболия (на достаточно мелком уровне), либо из проксимального поражения ПКА, либо из желудочка (пост М. Осипова).
В любом случае, спасибо. Заставил напрячь то место, где обычно находится головной мозг.
С.А. Абугов.
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

Абугов писал(а):Скорее всего, это локальная эмболия (на достаточно мелком уровне)
Сие вполне возможно - не стану спорить.
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

Michael Maysky писал(а):Дома вокруг него были пустые бутылки спиртного.
Конечно, это всё объяснет: и жар, и лейкоциты. Помните анекдот: -- Вы принимаете бутылки из-под виски "Белая лошадь"? -- Нет... сэр.
Абугов писал(а):Ну, если о нас по числу пустых бутылок судить... Да, Макс?
Да, Серёжа.
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

Немного из литературы:

The Role of Echocardiography in the
Evaluation of Mechanical Complications of
Acute Myocardial Infarction
Andrew J. Buda, MD

Papillary Muscle Rupture
Papillary muscle rupture, which leads to acute
mitral regurgitation and massive pulmonary edema,
is the rarest form of mechanical complication of
acute myocardial infarction. It usually occurs 2 to 7
days after infarction and has been estimated to
account for 0.4-5% of deaths after acute infarction.
Papillary muscle rupture may be produced by
relatively small infarcts
,3565 limited to the subendocardium
surrounding the papillary muscle in patients
who have a limited extent of coronary disease
and relatively good overall left ventricular function.
66,67 As a result, with successful surgical repair,
long-term prognosis may be good. Rupture of the
papillary muscle, like rupture of the left ventricular
free wall or ventricular septum, is usually associated
with a first acute myocardial infarction.67 Most commonly,
the site of infarction is the inferolateral region
and involves the posteromedial papillary muscle.
This is related to the fact that the posteromedial
papillary muscle has a single source of coronary
perfusion from the posterior descending artery,

whereas the anterolateral papillary muscle has a dual
supply from the diagonal branch and left circumflex.
Consequently, rupture of the posteromedial papillary
muscle occurs 3 to 6 times more frequently than that
of the anterolateral papillary muscle.35,66,67



Nishimura, R A. Schaff, H V. Shub, C. Gersh, B J. Edwards, W D. Tajik, A J.
Title Papillary muscle rupture complicating acute myocardial infarction: analysis of 17 patients.
The records of 17 patients (10 men and 7 women) with the diagnosis of acute papillary muscle rupture secondary to acute myocardial infarction (AMI) were reviewed to determine the clinical course and pathologic features of this entity........... The extent of the AMI at autopsy was small and was limited to the subendocardium in half of the patients. Significant coronary artery disease was limited to a single vessel in 7 of 14 patients. ........
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Убедил, сдаюсь. :roll:
С.А. Абугов.
Игорь Колос
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 10:34 pm
Откуда: РКНПК

Сообщение Игорь Колос »

Спасибо за потрясающую демонстрацию!
Почему-то думал, что папиллярные мышцы рвуться при поражении левой коронарной артерии. Отличный повод почитать и запомнить, что передне-латеральная ПМ кровоснабжается из ПНА и ОА, а задне-медиальная - из задней нисходящей и чаще рвется.
С уважением, Игорь Колос
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

Рад, что понравилось!
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Сергей
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 12:53 pm
Откуда: Екб.

Сообщение Сергей »

Немного с опозданием, хочу поблагодарить Михаила за очень интересный случай!
"Не может врач знать, чего внутре делается" (с)
Сергей
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 12:53 pm
Откуда: Екб.

Сообщение Сергей »

Да, еще забыл спросить, чем дело кончилось?

Как лечили
коронарную болезнь в нижеследующем объеме...
?
"Не может врач знать, чего внутре делается" (с)
Ответить