Маленькая загадка для катетеризаторов

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

Абугов писал(а):Но, при такой анатомии, ИМХО, должен быть небольшой инфаркт перегородки.
Инфаркт, собственно, и есть в задней и задне-перегородочной области.
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Michael Maysky писал(а):Инфаркт, собственно, и есть в задней и задне-перегородочной области.
Если включены базальные сегменты, то поражение крохотной ЗНА этого не объяснит. Извините... (такой обидной форме дискуссии научился у уважаемого ОЕН).
С.А. Абугов.
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

Абугов писал(а):
Michael Maysky писал(а):Инфаркт, собственно, и есть в задней и задне-перегородочной области.
Если включены базальные сегменты, то поражение крохотной ЗНА этого не объяснит. Извините... (такой обидной форме дискуссии научился у уважаемого ОЕН).
Не включены - только середина - базальные и дистальные сокращаются абсолютно нормально
Извините...
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Миша! Еще раз, для хирургов (напомни, хороший анекдот расскажу), задне-базальные сегменты в акинезе или нет? Мы, ведь, люди туповатые, ваших картинок не понимаем :shock:
С.А. Абугов.
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

Абугов писал(а):(напомни, хороший анекдот расскажу),
Напоминаю.

Задне-базальные сегменты сокращаются нормально.
С уважением,
Михаил Викторович Майский
dmblok
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 5:03 pm

Сообщение dmblok »

Я честно говоря тоже не совсем понял, есть ли конкретный клинический эпизод к которому можно привинтить данные обследования.
Условно говоря, спонтанный тромболизис бывает и в поздние сроки.

PS С.А. давайте анекдот.
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Michael Maysky писал(а):
Абугов писал(а):(напомни, хороший анекдот расскажу),
Напоминаю.

Задне-базальные сегменты сокращаются нормально.
Спасибо, что напомнил, рассказываю:

Анекдот рассказал Миша Гиляров. В раздел «анекдоты» посылать не хочется, все-таки очень тематический.
Медицинский осмотр в больнице, приходит травматолог:
- а почему у Вас синяк на тыле ладони?
- ну, я держу в левой руке стамеску, ударяю молотком. Бывает промахнусь… Вот и синяк

Приходит общий хирург:
- а почему у Вас синяк под глазом?
- ну, я подхожу к больному, а он руками размахивает. Так и заехал в глаз.

Приходит кардиохируг:
- а почему у Вас большой синяк посередине грудины? У других хирургов такого не было?
- (ударяя себя в грудь) – Кто хирург? Они хирурги? Это я хирург!!!
С.А. Абугов.
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

dmblok писал(а):Я честно говоря тоже не совсем понял, есть ли конкретный клинический эпизод к которому можно привинтить данные обследования.
Условно говоря, спонтанный тромболизис бывает и в поздние сроки.
Одна из странностей этой истории - почти случайное обнаружение разрыва (или надрыва) ПМ - которое обычно бывает событием катастрофическим, обнаруживаемым отнюдь не случайно. Думаю, мужик был на вентиляторе, и в это время втихую порвал ПМ. Явно не до этого - так как немедленно бы заметил это событие. Его несколько дней лечили от сепсиса - вот в это время оно и случилось.
С уважением,
Михаил Викторович Майский
евгений хоменко
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 11:36 pm
Откуда: питер
Контактная информация:

Сообщение евгений хоменко »

Абугов писал(а): Приходит кардиохируг:
- а почему у Вас большой синяк посередине грудины?
нет денег на ВКД
Поздно включился, Михаил, очень хороший разрыв папиллярной мышцы, в смысле - хорошо видать.
Евгений Хоменко, ЛОКБ
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Мужчины! Извините, что мы к вам обращаемся, сами мы не местные...
Ну нельзя порвать папиллярную мышцу, имея стеноз крохотной задней. Ну, не бывает такого!!! Ну прекрасно укладывается это в стеноз проксимальной ПКА. Ну хреновая КАГ была. Ну умоляю вас :D :) :o :lol: :idea:
С.А. Абугов.
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

Абугов писал(а):Мужчины! Извините, что мы к вам обращаемся, сами мы не местные...
Ну нельзя порвать папиллярную мышцу, имея стеноз крохотной задней. Ну, не бывает такого!!! Ну прекрасно укладывается это в стеноз проксимальной ПКА. Ну хреновая КАГ была. Ну умоляю вас :D :) :o :lol: :idea:
Проходите, проходите, не задерживайте....
Ежели бы проксимальная ПКА была причиной, то стояла бы вся задняя стенка, включая базальные сегменты..
С уважением,
Михаил Викторович Майский
dmblok
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 5:03 pm

Сообщение dmblok »

Абугов писал(а):Мужчины! Извините, что мы к вам обращаемся, сами мы не местные...
Ну нельзя порвать папиллярную мышцу, имея стеноз крохотной задней. Ну, не бывает такого!!! Ну прекрасно укладывается это в стеноз проксимальной ПКА. Ну хреновая КАГ была. Ну умоляю вас :D :) :o :lol: :idea:
Точечное оружие. Умные бомбы...
Может и правда была окклюзия, а потом спонтанный лизис. А окклюзия была недолгой. И все помереть не успело.
Можно попытаться это выяснить, для академического интереса.
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Michael Maysky писал(а):Проходите, проходите, не задерживайте....
Ежели бы проксимальная ПКА была причиной, то стояла бы вся задняя стенка, включая базальные сегменты..
У меня в компьютере (он старенький) таких больших букв нет. Пацаны, в натуре, это вопросы коллатерализации. В любом случае, мою точку зрения объяснить проще, чем точку зрения этих негодяев, которые продали РРРодину и нажжживаются на ее стррраданиях (круто сказано, а?).
С.А. Абугов.
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

Абугов писал(а):Пацаны, в натуре, это вопросы коллатерализации. В любом случае, мою точку зрения объяснить проще, чем точку зрения этих негодяев, которые продали РРРодину и нажжживаются на ее стррраданиях (круто сказано, а?).
Круто. Вот еще про страдания Родины:
Вложения
PMrupture2.jpg
PMrupture2.jpg (73.94 КБ) 6522 просмотра
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

Абугов писал(а): Ну хреновая КАГ была.
КАГ, как вы понимаете, делалась перед операцией по замене митрального клапана - единственная цель, определить, что нужно шунтировать (если нужно). Поэтому, у мужика с погибающими почками, сделали мало проекций.
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Ответить