Сочетанный порок митрального клапана
Модератор: Pyankov Vasily
Сочетанный порок митрального клапана
Добрый день, всем участникам форума.
Подскажите, можно ли использовать доплерографические методы определения диаметра отверстия митрального клапана при сочетанном его пороке. Как правильно оценить степень его недостаточности и стеноза.
Подскажите, можно ли использовать доплерографические методы определения диаметра отверстия митрального клапана при сочетанном его пороке. Как правильно оценить степень его недостаточности и стеноза.
-
- Site Admin
- Сообщения: 3776
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Re: Сочетанный порок митрального клапана
Если Вы имеете в виду время полуспада градиента давления, то можно. При значимой митральной недостаточности и других причинах увеличения трансмитрального кровотока нельзя ориентироваться на градиент. В частности, именно время полуспада позволяет отличить повышение градиента за счет стеноза и за счет недостаточности. На время полуспада нельзя ориентироваться при значимой аортальной недостаточности, оно в этом случае дает завышенные значения площади.Arthur писал(а):Добрый день, всем участникам форума.
Подскажите, можно ли использовать доплерографические методы определения диаметра отверстия митрального клапана при сочетанном его пороке. Как правильно оценить степень его недостаточности и стеноза.
Очень кстати, для меня тоже актуален этот вопрос. Я как стала работать, сразу стала определять площадь по времени полуспада градиента давления, но когда приехали эхокардиографисты из области мне сказали что они определяют планиметрически и что по времени даже у здоровых людей показывает стеноз. Я решила найти "золотую середину"- для них пишу планиметрически, а для себя- по времени .
-
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
- Откуда: Boston
Если разница большая, то скорее всего, не совсем строго отслеживается место, где Вы измеряете площадь. По литературе - по измерению pressure half-time получают сопротивление всего митрального аппарата, и значения могут быть слегка меньшими, чем при непосредственной планимертии. Тем не менее, когда я проверил в нашей лаборатории - на 282 больных в базе данных довольно хорошее совпадение (см график).IRINA писал(а):У меня почти всегда планиметрически площадь отверстия больше, чем по времени полуспада градиента давления. Почему?
- Вложения
-
- MS.jpg (35.88 КБ) 14803 просмотра
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Михаил Викторович Майский
-
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
- Откуда: Boston
Я Вам очень признательна, т. к. мне не у кого было спросить, я смотрю одна в городе, а сомнения одолевали. Спасибо.
Если Возможно, не могли бы Вы меня еще проконсультировать насчет площади аортального отверстия, я считаю по формуле: V1/V2х0,785х(d)2, где V1- скорость в выносящем тракте ЛЖ, V2- при включении постоянноволнового допплера, d- диаметр выносящего тракта ЛЖ. Бывает что по градиенту площадь аортального отверстия меньше, чем по рассчетам формулы.
Если Возможно, не могли бы Вы меня еще проконсультировать насчет площади аортального отверстия, я считаю по формуле: V1/V2х0,785х(d)2, где V1- скорость в выносящем тракте ЛЖ, V2- при включении постоянноволнового допплера, d- диаметр выносящего тракта ЛЖ. Бывает что по градиенту площадь аортального отверстия меньше, чем по рассчетам формулы.
-
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
- Откуда: Boston
-
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
- Откуда: Boston
Я дополняю, Михаил Викторович, обещанную информацию: скорость в выносящем тракте ЛЖ 0,9 м/с, при постоянноволновом допплере около 5-5,2 м/с, диаметр выносящего тракта ЛЖ ( я измеряю в парастернальной позиции по длинной оси) 2,4 см . Средний градиент давления сожалею не записала.
Вот такие данные, может я где-то делаю ошибку?
Вот такие данные, может я где-то делаю ошибку?
-
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
- Откуда: Boston
Уважаемая Ирина,IRINA писал(а):Я дополняю, Михаил Викторович, обещанную информацию: скорость в выносящем тракте ЛЖ 0,9 м/с, при постоянноволновом допплере около 5-5,2 м/с, диаметр выносящего тракта ЛЖ ( я измеряю в парастернальной позиции по длинной оси) 2,4 см . Средний градиент давления сожалею не записала.
Вот такие данные, может я где-то делаю ошибку?
Ваша ошибка (если она есть) - скорее всего в диаметре выносящего тракта. 2.4 - это чудовищно много, почти никогда не бывает. Если представить, что выносящий тракт был 2,2 - широкий, но гораздо более реальный, то площадь аортального клапана будет 0.66 - то есть вполне соответствующей высокому градиенту. Если же выносящий тракт и вправду столь огромен - тогда у больного огромный ударный объем, и это объясняет высокий градиент даже при относительно большой площади аортального клапана.
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Михаил Викторович Майский