Загадка №3

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Загадка №3

Сообщение Максим Осипов »

Поскольку с загадкой №2 покончили, переходим к загадке №3.
У 70-летней женщины (возраст выяснил специально для dmblok'а, ему это важно) через месяц после коронарного шунтирования (подробности мне неизвестны, но и не очень важны) при ЭхоКГ видим такую вот картинку:
http://www.tarusa-hospital.ru/clinical/1b.avi
При цветном допплеровском исследовании из той же позиции:
http://www.tarusa-hospital.ru/clinical/2b.avi
Спрашивается: что это все такое? В частности, что обозначено цифрами 1-4?
http://www.tarusa-hospital.ru/clinical/2.jpg
Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

Хочу предупредить дорогих коллег о двух вещах: 1) это не субкостальная позиция, 2) ничего необычного с больной не происходит, "это лошадь, а не зебра".
internist
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 9:39 pm
Откуда: Украина

Re: Загадка №3

Сообщение internist »

Максим Осипов писал(а):Спрашивается: что это все такое?
Мне, простому участковому терапевту, архисложно ответить правильно на этот вопрос, я заранее извиняюсь за возможную нелепость моих суждений по данному вопросу.

Допустим, это разновидность ГКПМ + неправильно работающий шунт.
Максим Осипов писал(а):В частности, что обозначено цифрами 1-4?
1. Гипертрофированный участок миокарда связанный с левым желудочком.
2. Полость правого желудочка.
3. Это может быть легочная артерия или расширенный шунт. Непонятно почему в этом образовании невиден кровоток.
4. Поток артериальной крови идущий из шунта в левое предсердие.
С уважением, Александр.
Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

Увы, все четыре ответа мимо.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

1 -- фибрин, 2 -- перикардиальный выпот (постперикардиотомический синдром).
Поясните, что за позиция.
3, 4 -- ??
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

1 -- нет, не фибрин,
2 -- нет, не перикардиальный
Позиция: слева со спины
Теперь будет легче
dmblok
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 5:03 pm

Сообщение dmblok »

Плевральный выпот и дренаж.
Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

Плевральный выпот -- верно, дренажа нет.

Д-р dmblok, рады приветствовать на Вальсальве! "Приятель, поздравляю с разрешеньем столь долгого поста!" ("Пиковая дама", Пушкин/М.Чайковский)

Итак, 2 - плевральный выпот. А 1, 3, 4?
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

1 -- легкое
4 -- митральная регургитация?
3 -- киста перикарда??
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

Уже близко: 1 -- да, легкое, 4 -- да, митральная регургитация, 3 -- нет, не киста перикарда. Какие будут суждения об этиологии митральной регургитации?
Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

Доктора, где вы? Тут уже загадка №4 на подходе, а вас нет... Или надоели вам загадки? Итак, решено 1: легкое, 2: плевральный выпот, 4: митральная регургитация. Остался пункт 3 и причина митральной регургитации.

Изображение
dmblok
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 5:03 pm

Сообщение dmblok »

Ок. если это сосуд, то на цветном доплере должен быть виден поток. С сердцем штуковина вроде не связана. Бронх? Элемент трахеобронхиального дерева.
Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

Нет, это нисходящая аорта. Это не самое интересное на этом фильме. Самое интересное: позиция и расположение структур сердца (уже ответили), легкое (уже ответили), митральная недостаточность (уже ответили) и, наконец, -- причина митральной недостаточности. На это еще не ответили. Ничего сложного тут нет. Вы пока подумайте, а я выложу загадку №4, если еще не надоело.
dmblok
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 5:03 pm

Сообщение dmblok »

Максим Осипов писал(а):Нет, это нисходящая аорта. Это не самое интересное на этом фильме. Самое интересное: позиция и расположение структур сердца (уже ответили), легкое (уже ответили), митральная недостаточность (уже ответили) и, наконец, -- причина митральной недостаточности. На это еще не ответили. Ничего сложного тут нет. Вы пока подумайте, а я выложу загадку №4, если еще не надоело.
А где поток на аорте?
Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

Это поперечное сечение, кровоток тут быть не обязан. Бог с ней с аортой, это она.
Ответить