Нет, не назначил бы. Очень велик риск токсических реакций и развития желудочковых аритмий. При рестриктивной КМП дигоксин, ИМХО, вообще плох. Дозу кордарона увеличил бы, как и Вы. И еще, не напомните любезно, какая у нее доза диуретиков и верошпирона?AOkhotin писал(а):Интересен вопрос насчет дигоксина. Максим Александрович всегда издевается надо мной, когда я говорю, что надо назначить дигоксин для уменьшения риска повторных госпитализаций. Назначили бы вы его в данном случае?
Рестриктивная кардиомиопатия?
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 8:10 pm
- Откуда: Москва, ММА им. И.М. Сеченова
С уважением,
Гиляров Михаил Юрьевич
Гиляров Михаил Юрьевич
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
- Откуда: Таруса, Москва
-
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 2:15 pm
- Откуда: ММА им. И.М. Сеченова
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
- Откуда: Таруса, Москва
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
- Откуда: Таруса, Москва
-
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 2:15 pm
- Откуда: ММА им. И.М. Сеченова
-
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 2:15 pm
- Откуда: ММА им. И.М. Сеченова
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
- Откуда: Таруса, Москва
-
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 2:15 pm
- Откуда: ММА им. И.М. Сеченова
-
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 8:10 pm
- Откуда: Москва, ММА им. И.М. Сеченова
В силу своего малого выброса она может ухудшиться. Такие пациенты зачастую компенсируются высокой ЧСС. А тут на ее чахлое сердце и бета-блок и амиодарон и дигоксин...Максим Осипов писал(а):Как это, не принимает? Я же написал 19.01:
Сейчас увеличили ей дозу амиодарона до 400 мг/сут, оставили карведилол в прежней дозе, эналаприл (если позволит АД), добавили полтаблетки дигоксина.
С уважением,
Гиляров Михаил Юрьевич
Гиляров Михаил Юрьевич
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
- Откуда: Таруса, Москва
Дефибриллятор, да, заряжен.
Какая-то новая категория -- "чахлое сердце". Д-р Майский из-за этого Родину покинул: чтобы иметь возможность давать бета-адреноблокаторы при чахлом сердце. Жду каких-то новых идей. Обычно в терапии, когда не знают, что делать, дают преднизолон...А тут на ее чахлое сердце и бета-блок и амиодарон и дигоксин...
-
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 8:10 pm
- Откуда: Москва, ММА им. И.М. Сеченова
Это Ваша пациентка, Максим Александрович, и Вам виднее. Я просто высказываю свое мнение, что амиодарон в сочетании с бета-блокатором оказывают достаточно выраженный отрицательный хронотропный эффект. И именно при рестриктивной КМП это может приводить к ухудшению состояния. Все же такие пациенты несколько отличаются от больных с систолической дисфункцией, где бета-блокаторы однозначно оправданы.
P.S. Рад был расширить Ваш кругозор новой категорией "чахлое сердце".
P.S. Рад был расширить Ваш кругозор новой категорией "чахлое сердце".
С уважением,
Гиляров Михаил Юрьевич
Гиляров Михаил Юрьевич
-
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: Чт июл 19, 2007 8:39 pm
- Откуда: Дубна
Максим Александрович, зачем Вам идеи? У больной приличная ФВ=30%, неплохое АД 90/50, а главное - нет одышки и, судя по отсутствию описания, других симптомов тяжелой ХСН. Если это действительно рестриктивная форма, то единственной альтернативой будет трансплантация (вряд ли целесообразно применение LVAD). Поскольку таковую осуществить не представляется возможным, то и вариантов нет. Будет декомпенсация - установите инфузию добутамина на длительный срок.Максим Осипов писал(а):Жду каких-то новых идей.
Мне кажется, нынешняя терапия - в самый раз, Карведилол в данной ситуации выбора с ИАПФ и диуретиками выглядит предпочтительнее.