Необычная трикуспидальная регургитация
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
- Откуда: Таруса, Москва
-
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
- Откуда: Boston
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Re: Необычная трикуспидальная регургитация
- Вложения
-
- cw1.jpg (76.27 КБ) 15119 просмотров
-
- cw2.jpg (74.97 КБ) 15119 просмотров
-
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
- Откуда: Boston
Итак, имеется ТР и в систолу, как оно и положено, и в диастолу - гораздо менее быстрый поток - обычно это происходит или при предсердной экстрасистолии, или при АВ блокаде - особенно Венкебаха. Что из этого было у больного, трудно сказать по мониторному отведению ЭКГ.
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Михаил Викторович Майский
-
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
- Откуда: Boston
И правда. Это необычно, так как труднее теперь объяснить диастолическую ТР - обычно она случается, когда давление в предсердиях падает после предсердной систолы, а в желудочках остается более высоким... Тем не менее, теперь я вижу волны в ТР спектре на первом рисунке - очевидно вызванные мелкими частыми предсердными сокращениями.AOkhotin писал(а):У больной мерцательная аритмия.
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Михаил Викторович Майский
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
- Откуда: Таруса, Москва
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
1. Пока не знаю.Максим Осипов писал(а):1. Электрическим током лечить ее не собираетесь? Интересно, будет ли ТР на синусовом ритме.
2. Нет ли большой регургитации на клапане легочной артерии?
3. Каково диастолическое давление в легочной артерии?
2. Регургитация очень маленькая.
3. 26 мм рт. ст.
Другие находки Эхо:
1) Аортальный стеноз от легкого до умеренного: максимальный градиент 40, средний 27 мм рт. ст.
2) Легкая аортальная недостаточность.
3) Митральная недостаточность умеренная.
4) Левое предсердие чуть более 100 мл.
5) Сократимость левого желудочка слегка повышена.
6) Нижняя полая вена расширена и не спадается на вдохе.
Я думаю, что я понял причину диастолической трикуспидальной регургитации. Но высказывать свою гипотезу пока не буду, подожду, что скажут другие.
Вот еще иллюстрация:
Субкостальная позиция, AVI, 1,4 MB
Субкостальная позиция, MOV, 0,4 MB
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
- Откуда: Таруса, Москва
-
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
- Откуда: Boston
Тема, это больше, чем я могу сказать про себя. Но в качестве гипотезы "отчаяния" - уж совсем больше ничего в голову не лезет - межпредсердная перегородка в диастолу выгибается влево - если падает давление в ЛП, смещается МПП, то можно объяснить падение давления в ПП - хоть и звучит очень притянуто...AOkhotin писал(а):Я думаю, что я понял причину диастолической трикуспидальной регургитации. Но высказывать свою гипотезу пока не буду, подожду, что скажут другие.
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Михаил Викторович Майский
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
- Откуда: Таруса, Москва
Да, звучит и правда не очень убедительно: МПП смещается из-за изменения давлений, а не наоборот. (Возможно, я неправильно понял, что ты хочешь сказать.) Кроме того, я напутал с диастолическим ДЛА: оно 26 мм рт. ст. (а не 41). Систолическое ДЛА, судя по картинке, около 45--50 мм рт. ст. По аналогии с диастолической митральной недостаточностью, которая возникает при тяжелой аортальной недостсточности и вообще при сильном повышении КДД ЛЖ, я думаю, что тут наблюдается нечто аналогичное в правых отделах:
гипертоническая болезнь, умеренная митральная недостаточность, расширение левого предсердия, мерцательная аритмия, легочная гипертензия, недостаточность клапана легочной артерии (хотелось бы увидеть color Doppler + CW), повышение КДД ПЖ, диастолическая трикуспидальная недостаточность.
гипертоническая болезнь, умеренная митральная недостаточность, расширение левого предсердия, мерцательная аритмия, легочная гипертензия, недостаточность клапана легочной артерии (хотелось бы увидеть color Doppler + CW), повышение КДД ПЖ, диастолическая трикуспидальная недостаточность.
-
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
- Откуда: Boston
Что не убедительно - понимаю, но надо придумать почему давление в ПЖ становится не просто высоким, а выше, чем в ПП. Это может быть или при повышении давления в ПЖ (выраженная легочная недостаточность - которой нет), или при падении давления в ПП (расслабление после систолы - но при мерцалке это не работает); я предложил как альтернативу снижение давления в ЛП - Бог знает почему - с последующим смещением перегородки и падением давления в ПП по сравнению с ПЖ. Перегородка смещается как результат разницы давления в ПП и ЛП; нас интересует снижение давления в ПП по сравнению с ПЖ.Максим Осипов писал(а):Да, звучит и правда не очень убедительно: МПП смещается из-за изменения давлений, а не наоборот. (Возможно, я неправильно понял, что ты хочешь сказать.) Кроме того, я напутал с диастолическим ДЛА: оно 26 мм рт. ст. (а не 41). Систолическое ДЛА, судя по картинке, около 45--50 мм рт. ст. По аналогии с диастолической митральной недостаточностью, которая возникает при тяжелой аортальной недостсточности и вообще при сильном повышении КДД ЛЖ, я думаю, что тут наблюдается нечто аналогичное в правых отделах:
гипертоническая болезнь, умеренная митральная недостаточность, расширение левого предсердия, мерцательная аритмия, легочная гипертензия, недостаточность клапана легочной артерии (хотелось бы увидеть color Doppler + CW), повышение КДД ПЖ, диастолическая трикуспидальная недостаточность.
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Михаил Викторович Майский
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
- Откуда: Таруса, Москва
-
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
- Откуда: Boston
А вот это - замечательно интересная мысль. Если есть - то будет очень красивая демонстрация.Максим Осипов писал(а):А сброса, кстати, нет? Контраст вводили?
Естественно - ну не говорить же так все сразу...Максим Осипов писал(а):Чего-то нам Артемий Никитич не рассказывает.
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Михаил Викторович Майский