Загадка про перикард

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

churganova
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 12:13 am
Откуда: Москва

Сообщение churganova »

Экссудативно-слипчивый перикардит с констрикцией.
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

MGilarov писал(а):А это не постперикардиотомный синдром?
Полагаю, что именно он, Михаил Юрьевич.

А тампонада есть или нет, и почему?
И что делать?
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

churganova писал(а):Экссудативно-слипчивый перикардит с констрикцией.
Возможно, но почему Вы уже полагаете что с констрикцией? что за этот диагноз ? Есть ли тампонада, если да - то по каким признакам? Что делать дальше?
С уважением,
Михаил Викторович Майский
MGilarov
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 8:10 pm
Откуда: Москва, ММА им. И.М. Сеченова

Сообщение MGilarov »

Михаил Викторович!
Скажем так. Я Вам доверяю. Если Вы считаете, что тампонада есть - тогда пункция. Потом преднизолон 1 мг/кг на 10 дней с последующим снижением на 1 мг/нед. Если тампонады нет - преднизолон без пункции на те же сроки.
С уважением,
Гиляров Михаил Юрьевич
churganova
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 12:13 am
Откуда: Москва

Сообщение churganova »

При небольшом количестве жидкости против тампонады говорит тот факт, что клиника нарастала постепенно. Идет развитие констрикции, т.к. отсутствует спадение НПВ после вдоха и имеется выраженная зависимость трансмитрального кровотока от фаз дыхания. Я бы назначила преднизолон.
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

Спасибо за доверие. Но, если доверять в основном самим себе, не поможет ли вот это?
Вложения
Slide1.JPG
Slide1.JPG (55.91 КБ) 11425 просмотров
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Igor
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН

Сообщение Igor »

Предполагаю выпот в лев. плевральную полость.Ателектаз лев лёгкого.
С уважением, д-р Шевченко.
churganova
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 12:13 am
Откуда: Москва

Сообщение churganova »

Выпот конечно в перикарде. При покадровом просмотре в диастолу свободное эхопространтсво суживается ( особенно хорошо видно во 2-м клипе), значит внутриперикардиальное давление не настолько высоко, чиобы говорить о тампонаде.
Igor
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН

Сообщение Igor »

churganova писал(а):Выпот конечно в перикарде.
.
В этом пожалуй ни у кого нет сомнений.
С уважением, д-р Шевченко.
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

Посмотрите, вместо покадрового просмотра, на М-режим - по-моему, очень наглядно. Итак, задняя стенка движется наружу в систолу и внутрь в диастолу. Почему?
Вложения
EFF1.jpg
EFF1.jpg (58.45 КБ) 11386 просмотров
С уважением,
Михаил Викторович Майский
ostroumov
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 3:48 am

Загадка про перикард

Сообщение ostroumov »

Уважаемый Михаил Викторович! Быть может я пропустил, сцинтиграфию-то пациенту делали?
Ваш ОЕН
churganova
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 12:13 am
Откуда: Москва

Сообщение churganova »

Посмотрите на спектрограмму митрального потока. Окончание систолы предсердий совпадает с окончанием QRS.
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

churganova писал(а):Посмотрите на спектрограмму митрального потока. Окончание систолы предсердий совпадает с окончанием QRS.
Так лучше? Суть от этого не меняется...
Если Вы внимательно посмотрите на петлю по короткой оси, Вы увидите то же самое - парадоксальное движение задне-перегородочной стенки.
Вложения
EFF2.jpg
EFF2.jpg (58.36 КБ) 11357 просмотров
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Re: Загадка про перикард

Сообщение Michael Maysky »

ostroumov писал(а):Уважаемый Михаил Викторович! Быть может я пропустил, сцинтиграфию-то пациенту делали?
Ваш ОЕН
Уважаемый Евгений Николаевич,
Нет, не делали. У нас есть система окрестных небольших больниц, и ее перевели из такой больницы к нам непосредственно для КАГ. Этим управлял тамошний кардиолог, и он пошел несколько "иным путем".
С уважением,
Михаил Викторович Майский
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

По трансмитральному кровотоку констрикции нет: вариация 22%, при том что мне кажется и так взято неточно. Если померять пик Е действительно на пике, то вариация станет еще меньше. Не совсем обычное движение задней стенки в систолу может быть обусловлено ишемией. Имеется, как мне кажется, bouncing межжелудочковой перегородки, что указывает на высокое давление в правых отделах. Это, вместе с большой нижней полой, может быть обусловлено саркоидозом и курением.

upd: Кстати, не может ли этим же быть обусловлено и движение задней стенки?
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Ответить