Случай с электриком

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Сергей
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 12:53 pm
Откуда: Екб.

Сообщение Сергей »

Видео "спорного" момента практически без купюр (вес 5,6 мБ)
http://dump.ru/files/m/m7584128376/
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Уважаемый Сергей. Я, конечно, понимаю, что "сын за отца не ответчик". Но, все-таки, в чем идея "полазить по ПКА". Чего пытался добиться оператор и на хрена он это делал? Я еще могу попытаться понять безумную идею стентирования неясного поражения, но полазить просто так.... Поверьте, это искреннее недоумение и оно, ни в коем случае, не относится к Вам лично. Мы знаем и ценим Ваш профессионализм и взвешанное отношение к всяким инвазиям.
С.А. Абугов.
dmblok
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 5:03 pm

Сообщение dmblok »

Сергей писал(а):Завтра (понедельник) возможно будет контрольная коронарография (из "научного" интереса)
Ваше мнение:
1. Все останется как и прежде
2. Станет только хуже (в ПКА, а может и не только)
3. Станет хорошо - все потечет как нужно?
Хорошо не станет - станет просто лучше...
Сергей писал(а): Про 2Б-3а уже написал.
Извините, сразу не углядел :oops:
Сергей
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 12:53 pm
Откуда: Екб.

Сообщение Сергей »

Абугов писал(а):Уважаемый Сергей. Я, конечно, понимаю, что "сын за отца не ответчик". Но, все-таки, в чем идея "полазить по ПКА". Чего пытался добиться оператор и на хрена он это делал? Я еще могу попытаться понять безумную идею стентирования неясного поражения, но полазить просто так.... Поверьте, это искреннее недоумение и оно, ни в коем случае, не относится к Вам лично. Мы знаем и ценим Ваш профессионализм и взвешанное отношение к всяким инвазиям.
Идея "сына" была в том, что он хотел на столе ввести реопро, и для более "эффектного"/эффективного действа решил повозить баллон в дистальном русле ПКА (ес-но без излишних усилий), так сказать "ускорить доставку". Чем это хуже интракоронарного тромболитика?
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Сергей писал(а):[
Идея "сына" была в том, что он хотел на столе ввести реопро, и для более "эффектного"/эффективного действа решил повозить баллон в дистальном русле ПКА (ес-но без излишних усилий), так сказать "ускорить доставку". Чем это хуже интракоронарного тромболитика?
ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ.....Сережа, ну это же ведь шутка, да?
С.А. Абугов.
Сергей
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 12:53 pm
Откуда: Екб.

Сообщение Сергей »

Цитата из новостей:
"Мы раньше никогда с таким не сталкивались", - сообщил Дункан Лоример, астрофизик из университета Западной Вирджинии и Национальной радиоастрономической обсерватории. "Мы растеряны и восхищены одновременно, т.к. этот радиосигнал открывает нам абсолютно новые горизонты для исследования", - добавил Д. Лоример."

Абугов писал(а):
Сергей писал(а):[
Идея "сына" была в том, что он хотел на столе ввести реопро, и для более "эффектного"/эффективного действа решил повозить баллон в дистальном русле ПКА (ес-но без излишних усилий), так сказать "ускорить доставку". Чем это хуже интракоронарного тромболитика?
ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ.....Сережа, ну это же ведь шутка, да?

Ну вот такой он шутник :lol:
Завтра проверим насколько шутка удалась 8)
Кстати, каково мнение уважаемого "красного профессора" о будущей КАГ?
dmblok
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 5:03 pm

Сообщение dmblok »

Сергей писал(а): Идея "сына" была в том, что он хотел на столе ввести реопро, и для более "эффектного"/эффективного действа решил повозить баллон в дистальном русле ПКА (ес-но без излишних усилий), так сказать "ускорить доставку". Чем это хуже интракоронарного тромболитика?
Ну наверно сравнивать троболитик и блокатор 2В/3А не совсем правильно. Реопро не растворяет тромбы. Но идеологически введя препарат доктор, по моему мнению был прав.
Что касается ковыряния баллоном в артерии, то не знаю правильно это или нет, но логика понятна - фрагментировать тромб в надежде, что на фоне сниженной агрегации ретромбоза не будет.
Сергей
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 12:53 pm
Откуда: Екб.

Сообщение Сергей »

dmblok писал(а):...Ну наверно сравнивать троболитик и блокатор 2В/3А не совсем правильно. Реопро не растворяет тромбы...
Согласен, я не правильно выразился.
В качестве оправдания, завтра покажу случай из недавнего (если кому то интересно): действие эптифибатида при стентировании первичного инфаркта, осложненным "no-reflow" (эффективен ли он, эптифибатид?) :shock:
И что за хрень там прокрашивалась из за которой мы дважды делали Эхо в операционной и в ОРИТ
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

Думаю (хоть и не спрашивал), что наши интервенционалисты кроме реопро ничего бы делать не стали. Но в качестве варианта - что вы думаете про Anjiojet в этой ситуации, и альтернативно - если у больного сохранялись бы симптомы? (тем более, что в сосуд все-таки залезали?). И еще - коль скоро сосуд пытались бужировать сдутым баллоном, не стоило ли его защитить distal protection device? Полагаю, что при наличии симптомов у нас скорее всего попробовали бы именно такую комбинацию (Anjiojet+distal protection device). Завтра попробую спросить у наших профи.
С уважением,
Михаил Викторович Майский
Igor
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН

Сообщение Igor »

dmblok писал(а):
Igor писал(а):
dmblok писал(а): Шутите?
Избави Боже!Ни в коем случае!
Вас попытаться переубедить? :D
Это можно :? . А в чём?
С уважением, д-р Шевченко.
Сергей
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 12:53 pm
Откуда: Екб.

Сообщение Сергей »

Michael Maysky писал(а):Думаю (хоть и не спрашивал), что наши интервенционалисты кроме реопро ничего бы делать не стали. Но в качестве варианта - что вы думаете про Anjiojet в этой ситуации, и альтернативно - если у больного сохранялись бы симптомы? (тем более, что в сосуд все-таки залезали?). И еще - коль скоро сосуд пытались бужировать сдутым баллоном, не стоило ли его защитить distal protection device? Полагаю, что при наличии симптомов у нас скорее всего попробовали бы именно такую комбинацию (Anjiojet+distal protection device). Завтра попробую спросить у наших профи.
Я думаю, что "distal protection device" не совсем здесь подходит, т.к. само дистальное русло скомпрометировано. Ангиоджет возможно вариант, но у нас его нет.
Сергей
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 12:53 pm
Откуда: Екб.

Сообщение Сергей »

Сделали КАГ, результаты выложу позднее :shock:
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Забыл сыграть в угадайку. Ставлю на то, что ничего не изменилось.
С.А. Абугов.
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Ау!!! Что с электриком?
С.А. Абугов.
Сергей
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 12:53 pm
Откуда: Екб.

Сообщение Сергей »

Контрольная КАГ
ЛКА: http://dump.ru/files/m/m15870665/ (740 кб)
ПКА: http://dump.ru/files/m/m6447958127/ (530 кб)
и еще ПКА: http://dump.ru/files/m/m144824568/ (800 кб)

Без купюр:
ЛКА: http://dump.ru/files/m/m749792959/ (5,2 мБ)
ПКА1: http://dump.ru/files/m/m433476473/ (3,3 мБ)
ПКА2: http://dump.ru/files/m/m826108174/ (5 мб)
dmblok писал(а): Хорошо не станет - станет просто лучше
Ваше мнение?

P.S. электрик на столе просил ввести ему еще лекарство :wink:
Вложения
ПКА
ПКА
Resize of 22.jpg (11.02 КБ) 10113 просмотров
ЛКА
ЛКА
Resize of 11.jpg (13.53 КБ) 10113 просмотров
Ответить