• Администратор

Трансмитральный кровоток: что не так?

и ангиология
Ответить
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Трансмитральный кровоток: что не так?

Сообщение AOkhotin » Пт апр 19, 2019 11:53 am

81-летняя женщина с систолическим шумом, стенокардией и инфарктом в анамнезе.
Вот такой у нее трансмитральный кровоток. Что с ним не так?
Вложения
D4dGCoXXsAA134j.png
D4dGCoXXsAA134j.png (312.47 КБ) 1244 просмотра
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

nikolan70
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Трансмитральный кровоток: что не так?

Сообщение nikolan70 » Пт апр 19, 2019 7:27 pm

Рестриктивный паттерн, L волна. ЭС.

Подозреваю шум неспроста, но не могу понять к чему.
С уважением, Жуковский Николай.

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Трансмитральный кровоток: что не так?

Сообщение AOkhotin » Сб апр 20, 2019 1:56 pm

Да, шум неспроста. А что мне кажется необычным, это продолжение трансмитрального кровотока после волны L. Именно это ключ к ответу.
Загадка получилась сложнее, чем я думал. Я ее, естественно, не угадывал: я сначала нашел причину, потом обратил внимание на трансмитральный кровоток :)
Вложения
diastolic.png
diastolic.png (291.75 КБ) 1183 просмотра
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

nikolan70
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Трансмитральный кровоток: что не так?

Сообщение nikolan70 » Сб апр 20, 2019 5:35 pm

Да!, я тоже обратил внимание на этот поток, но объяснил его длинной диастолой после ЭС. Вторая версия была ДМЖП на которую намекает анамнез, но посмотрев последние эхокг пациентов с постинфарктным ДМЖП не нашел похожего паттерна, возможно в этом случае хроническая ситуация или большой дефект.
С уважением, Жуковский Николай.

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Трансмитральный кровоток: что не так?

Сообщение AOkhotin » Сб апр 20, 2019 6:20 pm

Да, это, действительно, ДМЖП. Думаю, что из-за диастолической дисфункции ЛЖ и невысокого давления в ПЖ (сброс в целом не очень большой) сохраняется диастолическая утечка из ЛЖ в ПЖ, что ведет соответственно к снижению давления в ЛЖ и продолжению его наполнения в длинную диастолу после экстрасистолы.

Имеет как бы аневризма межжелудочковой перегородки с перфорацией в базальном отделе задней ее части.

Короткая ось:
sax.gif
sax.gif (3.72 МБ) 1171 просмотр
saxc.gif
saxc.gif (1.83 МБ) 1171 просмотр
Четырехкамерная со смещения назад (в чисто четырехкамерной ничего не видно):
ap4 (2).gif
ap4 (2).gif (2.58 МБ) 1171 просмотр
Субкостально:
1.gif
1.gif (4.92 МБ) 1171 просмотр
1c.gif
1c.gif (1.81 МБ) 1171 просмотр
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Трансмитральный кровоток: что не так?

Сообщение AOkhotin » Сб апр 20, 2019 6:22 pm

А вот так выглядит кровоток через это отверстие в аневризме:
Вложения
1.jpg
1.jpg (86.02 КБ) 1171 просмотр
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: Трансмитральный кровоток: что не так?

Сообщение Andrey Bushmelev » Вс апр 21, 2019 10:37 am

Артемий, спасибо! Очень интересное наблюдение! Как и Николай, объяснил этот феномен длинной диастолой и повышенным давлением в ЛП. Но тут ещё наложилось "опустошение" ЛЖ и в диастолу со снижением давления в нем (из-за ДМЖП) до величин меньших, чем в ЛП. Насчет постинфарктных ДМЖП: наблюдал пациента через 2 года после ОИМ и разрыва МЖП в верхушечных отделах. Межжелудочковый градиент был высоким. Там практически наступало самоизлечение (!) - развитие мощного кальцинирования в данной зоне и сужение дефекта. К сожалению, пациент погиб в стационаре. На вскрытии патологоанатом не нашел ДМЖП!!! Меня защитили только клипы, записанные на Vivid 3. Коллеги согласились с диагнозом, выставленным по ультразвуку.
Андрей Семёнович Бушмелев

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Трансмитральный кровоток: что не так?

Сообщение AOkhotin » Вс апр 21, 2019 12:46 pm

Думаю, что здесь отчасти работает survivorship bias: выживают те, у кого дефект небольшой. У моей пациентки инфаркт тоже случился много лет назад, а сейчас была просто стенокардия малых напряжений (в отсутствие всякой терапии).
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

sokolov166
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Трансмитральный кровоток: что не так?

Сообщение sokolov166 » Пн апр 22, 2019 2:49 am

Спасибо интересно очень. Надо посмотреть на подобный случай (я вроде выкладывал закрытие эндоваскулярное ), не могу припомнить такого спектра - может внимания не обратил... :( , Попробую посмотреть спектры у детей с ДМЖП.. или это только в экстракомплексах? Какое значение для диагностики имеет? Тяжесть, объем сброса или разность в давлении по кругам?
Александр Соколов

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Трансмитральный кровоток: что не так?

Сообщение AOkhotin » Пн апр 22, 2019 4:44 pm

Для диагностики, думаю, что особого значения не имеет. Но косвенно указывает на невысокое давление в правом желудочке, диастолическую дисфункцию левого желудочка.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя