• Администратор

Киста в левом желудочке?

и ангиология
Vasilich
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Киста в левом желудочке?

Сообщение Vasilich » Сб мар 02, 2019 1:33 pm

Уважаемые вальсальвовцы!
Уважаемый коллега Глеб Анатольевич Шевчук, из Минеральных Вод, столкнулся со сложным и интересным кардиологическим случаем. Просит помочь.
Ссылка здесь:
https://www.usclub.ru/blogs/item/pomosc ... entId=4692

С уважением, Мусиенко ВВ

Аннета
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm
Откуда: г. Минск

Re: Киста в левом желудочке?

Сообщение Аннета » Сб мар 02, 2019 2:44 pm

Диффдиагноз между большой кровяной кистой и лизированным тромбом. Есть нарушения сократимости ЛЖ в пользу второй версии. В англоязычной литературе cystic thrombus. У эхинококковых кист и тератом обычно напряжённая стенка.

Ну вот добавлю первое, что нашлось:
https://www.researchgate.net/publicatio ... mon_Entity
С уважением,
Аннета Михайловна Литвиненко

Vasilich
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: Киста в левом желудочке?

Сообщение Vasilich » Сб мар 02, 2019 3:11 pm

Аннета писал(а):
Сб мар 02, 2019 2:44 pm
Диффдиагноз между большой кровяной кистой и лизированным тромбом. Есть нарушения сократимости ЛЖ в пользу второй версии. В англоязычной литературе cystic thrombus. У эхинококковых кист и тератом обычно напряжённая стенка.

Ну вот добавлю первое, что нашлось:
https://www.researchgate.net/publicatio ... mon_Entity
Спасибо большое, Аннета Михайловна! Очень похоже. С Вашего позволения, отправлю ссылку Глебу Анатольевичу.

С уважением, Мусиенко ВВ

Аннета
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm
Откуда: г. Минск

Re: Киста в левом желудочке?

Сообщение Аннета » Сб мар 02, 2019 3:18 pm

Да, конечно. Рада помочь.
С уважением,
Аннета Михайловна Литвиненко

Аннета
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm
Откуда: г. Минск

Re: Киста в левом желудочке?

Сообщение Аннета » Сб мар 02, 2019 3:24 pm

Для тех, кто не зарегистрирован и не может видеть пост с другого ресурса, вот пару видео автора того случая, о котором речь в посте:

https://yadi.sk/i/7mXDgWl-HDvdsw
https://yadi.sk/i/Q8H4bN2N7hgHDw
С уважением,
Аннета Михайловна Литвиненко

Аннета
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm
Откуда: г. Минск

Re: Киста в левом желудочке?

Сообщение Аннета » Сб мар 02, 2019 7:28 pm

Vasilich писал(а):
Сб мар 02, 2019 3:11 pm
Аннета писал(а):
Сб мар 02, 2019 2:44 pm
Диффдиагноз между большой кровяной кистой и лизированным тромбом. Есть нарушения сократимости ЛЖ в пользу второй версии. В англоязычной литературе cystic thrombus. У эхинококковых кист и тератом обычно напряжённая стенка.

Ну вот добавлю первое, что нашлось:
https://www.researchgate.net/publicatio ... mon_Entity
Спасибо большое, Аннета Михайловна! Очень похоже. С Вашего позволения, отправлю ссылку Глебу Анатольевичу.

С уважением, Мусиенко ВВ
Из маловероятного - бронхогенная киста сердца.
Есть ещё один возможный редкий вариант:
атипичная кистозная миксома

https://www.researchgate.net/publicatio ... _of_myxoma

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/29506452/

Я бы выбирала из трёх вариантов, если клиническая картина пациента исключает инфекционный процесс: в первую очередь - частично лизированный кистозный тромб на фоне нарушенной сократимости ЛЖ, во вторую - атипичная кистозная миксома ЛЖ и гигантская кровяная киста.
При наличии антикоагулянтной терапии, в случае тромба ЛЖ при Эхо-КГ будет видна динамика образования. Отличить миксому от кровяной кисты можно используя левожелудочковый контраст - полость кровяной кисты сообщается с полостью ЛЖ, микропузырьки будут попадать в полость кистозного образования. Ну и, конечно, всегда есть МРТ.

Как-то так. Может ещё коллеги выскажутся.
Последний раз редактировалось Аннета Вс мар 03, 2019 1:49 am, всего редактировалось 1 раз.
С уважением,
Аннета Михайловна Литвиненко

mila474
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: Саратов ГУЗ "Саратовская городская клиническая больница №9"
Контактная информация:

Re: Киста в левом желудочке?

Сообщение mila474 » Сб мар 02, 2019 10:04 pm

В моей практике встречался единственный раз "печальный случай с летальным исходом" у дамы "частично лизированный кистозный тромб на фоне нарушенной сократимости МЖП - ИМ"... подтвержденный на секции...
Евгений Лютков

Аннета
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm
Откуда: г. Минск

Re: Киста в левом желудочке?

Сообщение Аннета » Сб мар 02, 2019 11:49 pm

mila474 писал(а):
Сб мар 02, 2019 10:04 pm
В моей практике встречался единственный раз "печальный случай с летальным исходом" у дамы "частично лизированный кистозный тромб на фоне нарушенной сократимости МЖП - ИМ"... подтвержденный на секции...
После тромболизиса?
С уважением,
Аннета Михайловна Литвиненко

Pyankov Vasily
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Киста в левом желудочке?

Сообщение Pyankov Vasily » Вс мар 03, 2019 12:16 am

Видео описываемого случая.
ezgif.com-resize.gif
ezgif.com-resize.gif (1.96 МБ) 1225 просмотров
Последний раз редактировалось Pyankov Vasily Вс мар 03, 2019 1:09 am, всего редактировалось 1 раз.
Пьянков Василий Алексеевич

Pyankov Vasily
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Киста в левом желудочке?

Сообщение Pyankov Vasily » Вс мар 03, 2019 12:58 am

Cystic thrombus наиболее вероятен.

https://www.cvcasejournal.com/article/S ... 3/fulltext

Что касается диф. диагностического ряда, то Аннета его очень подробно привела выше.

Пациенту необходимо назначить антикоагулянты, выполнить серологическое исследование на эхинококкоз и мультимодальную визуализацию.

Ниже привожу видео кистозного тромба из вышеприведенной статьи.
ezgif.com-video-to-gif.gif
ezgif.com-video-to-gif.gif (1.18 МБ) 1219 просмотров
Пьянков Василий Алексеевич

Vasilich
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: Киста в левом желудочке?

Сообщение Vasilich » Вс мар 03, 2019 10:06 am

Pyankov Vasily писал(а):
Вс мар 03, 2019 12:58 am

выполнить серологическое исследование на эхинококкоз
Эхинококкоз?...
Идея паразитарной кисты возникала практически у всех участников, в начале дискуссии, но потом как-то тихо перестала озвучиваться.
Как-то мы привыкли, что эхинококковая киста - напряжённая, с плотной стенкой,
интрамуральная, как здесь
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28971108
или многокамерная, как здесь
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... po=21.4286

Кацони (или ИФА), конечно, можно сделать, для перестраховки. Но, по виду - на ножке, с вялой флотирующей стенкой - совсем не похоже.

С уважением, Мусиенко ВВ

Аннета
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm
Откуда: г. Минск

Re: Киста в левом желудочке?

Сообщение Аннета » Вс мар 03, 2019 10:56 am

Можно склоняться к одному выводу, но его нужно подтверждать, держа в уме весь диффдиагностический ряд. Исключать паразитов клиницистам всё равно нужно в первую очередь: быстро по эозинофилии, УЗИ печени и по ИФА для верности. Параллельно исключать/подтверждать тромбоз ЛЖ. Это очень влияет на тактику лечения. А остальное в диффряду может подождать. Василий прав.
С уважением,
Аннета Михайловна Литвиненко

Pyankov Vasily
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Киста в левом желудочке?

Сообщение Pyankov Vasily » Вс мар 03, 2019 12:01 pm

Vasilich писал(а):
Вс мар 03, 2019 10:06 am
Pyankov Vasily писал(а):
Вс мар 03, 2019 12:58 am

выполнить серологическое исследование на эхинококкоз
Эхинококкоз?...
Идея паразитарной кисты возникала практически у всех участников, в начале дискуссии, но потом как-то тихо перестала озвучиваться.
Как-то мы привыкли, что эхинококковая киста - напряжённая, с плотной стенкой,
интрамуральная, как здесь
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28971108
или многокамерная, как здесь
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... po=21.4286

Кацони (или ИФА), конечно, можно сделать, для перестраховки. Но, по виду - на ножке, с вялой флотирующей стенкой - совсем не похоже.

С уважением, Мусиенко ВВ
Я имел ввиду диагностическую и лечебную тактику, так как мы не знаем всех данных анамнеза, лабораторных и инструментальных исследований. В любом случае прогноз у пациента плохой.
Пьянков Василий Алексеевич

Vasilich
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: Киста в левом желудочке?

Сообщение Vasilich » Вс мар 03, 2019 12:16 pm

Pyankov Vasily писал(а):
Вс мар 03, 2019 12:01 pm
Vasilich писал(а):
Вс мар 03, 2019 10:06 am
Pyankov Vasily писал(а):
Вс мар 03, 2019 12:58 am

выполнить серологическое исследование на эхинококкоз
Эхинококкоз?...
Идея паразитарной кисты возникала практически у всех участников, в начале дискуссии, но потом как-то тихо перестала озвучиваться.
Как-то мы привыкли, что эхинококковая киста - напряжённая, с плотной стенкой,
интрамуральная, как здесь
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28971108
или многокамерная, как здесь
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... po=21.4286

Кацони (или ИФА), конечно, можно сделать, для перестраховки. Но, по виду - на ножке, с вялой флотирующей стенкой - совсем не похоже.

С уважением, Мусиенко ВВ
Я имел ввиду диагностическую и лечебную тактику, так как мы не знаем всех данных анамнеза, лабораторных и инструментальных исследований. В любом случае прогноз у пациента плохой.

В любом?...
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... po=37.5000
One month later, the patient was brought for follow-up. He was asymptomatic, with no clinical evidence of heart failure or thromboembolism. ))

C уважением, Мусиенко ВВ

Pyankov Vasily
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Киста в левом желудочке?

Сообщение Pyankov Vasily » Вс мар 03, 2019 5:52 pm

Диабетик, ампутант с мультифокальным атеросклерозом, сердечной недостаточностью со сниженной фракций выброса и тромбозм ЛЖ. Имеющихся данных достаточно, чтобы понять какой у пациента прогноз... :(
Пьянков Василий Алексеевич

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя