Страница 1 из 1
Пациент с плохим аппетитом (действительно очень простая задачка)
Добавлено: Пн фев 25, 2019 12:37 am
Pyankov Vasily
Re: Пациент с плохим аппетитом (действительно очень простая задачка)
Добавлено: Пн фев 25, 2019 7:07 am
Аннета
Первая вероятность - трепетание предсердий и тахисистолическая КМП. Вторая вероятность - трепетание на фоне проблем с шунтами. Снять ЭКГ, назначить антикоагулянты, уредить ЧСС. Сделать ЧПЭхоКГ и шунтографию. Далее действовать по результатам последних двух, динамики сократимости по Эхо-КГ и эффективности урежающей пульс терапии: либо получится восстановить и удержать ритм (медикаментозно, оперативно или даже на крайний случай аблацией АВ-узла с ЭКС) либо понадобится повторное оперативное вмешательство при неработающих шунтах.
Есть ещё и более редкие варианты.
Re: Пациент с плохим аппетитом (действительно очень простая задачка)
Добавлено: Пн фев 25, 2019 8:07 am
mila474
Сердечные гликозиды вероятно? -
-внесердечные проявления токсического действия:
со стороны ЖКТ: анорексия, тошнота, рвота, диарея, боли в животе;
Неплохо бы на ЭКГ взглянуть....
Re: Пациент с плохим аппетитом (действительно очень простая задачка)
Добавлено: Пн фев 25, 2019 10:38 am
Vasilich
Какая-то коронарная фистула? (аневризма ПКА, фистула в ПЖ?)
Re: Пациент с плохим аппетитом (действительно очень простая задачка)
Добавлено: Пн фев 25, 2019 12:54 pm
Andrey Bushmelev
Оч. маленький выброс ЛЖ... К словам Аннеты добавил бы возможность проблем перикарда - нет ли констрикции? Ну и картинок соответствующих...
Re: Пациент с плохим аппетитом (действительно очень простая задачка)
Добавлено: Пн фев 25, 2019 1:49 pm
mila474
D-образный ЛЖ, выраженная дилатация и перегрузка ПЖ, сильно истончен нижнеперегородочный сегмент- а нет ли там разрыва МЖП?
Можно увидеть в цвете 3 ролик?
Re: Пациент с плохим аппетитом (действительно очень простая задачка)
Добавлено: Вт фев 26, 2019 1:22 am
Pyankov Vasily
Re: Пациент с плохим аппетитом (действительно очень простая задачка)
Добавлено: Вт фев 26, 2019 1:40 am
Pyankov Vasily
Так как пациент пришел ко мне из Городского кардиоцентра, где ему сказали лечиться у терапевта (фокусное ЭхоКГ и ЭКГ кардиологи на приеме у нас не делают), пришлось полечить его фуросемидом (отеки были до колена) и начать титровать бета-блокаторы и ИАПФ.
Через 10 дней лечения у пациента появился "зверский аппетит" и прошла сильная слабость.
Моя любимая (и первая) позиция при фокусном ЭхоКГ:
- 444444ддддд.gif (1.1 МБ) 7028 просмотров
Re: Пациент с плохим аппетитом (действительно очень простая задачка)
Добавлено: Ср фев 27, 2019 10:30 am
Vasilich
Pyankov Vasily писал(а): ↑Вт фев 26, 2019 1:40 am
Так как пациент пришел ко мне из Городского кардиоцентра, где ему сказали лечиться у терапевта (фокусное ЭхоКГ и ЭКГ кардиологи на приеме у нас не делают), пришлось полечить его фуросемидом (отеки были до колена) и начать титровать бета-блокаторы и ИАПФ.
Через 10 дней лечения у пациента появился "зверский аппетит" и прошла сильная слабость.
Спасибо! Действительно, очень простая причина плохого аппетита. Осталось только выяснить, какой стала ЧСС на фоне "зверского аппетита"? А заодно, неплохо бы узнать:
- Почему МЖП выглядит D-образно? (Есть ли лёгочная гипертензия?)
- Есть ли нарушение локальной сократимости в истончённом нижнеперегородочном сегменте?
- Почему поток на снимке "4444444444.jpg" реверберирующий?
Всё это - результат КМП, или есть другие причины? Возможно, эти аспекты не так важны, как плохой аппетит, но с ними может столкнуться любой практикующий узист, и хотелось бы быть к этому готовым.
С уважением, Мусиенко ВВ
Re: Пациент с плохим аппетитом (действительно очень простая задачка)
Добавлено: Ср фев 27, 2019 11:40 am
mila474
Спасибо! Всегда прежде чем проводить исследование у "Пациента с плохим аппетитом (действительно очень простая задачка)" и как ему его улучшить (аппетит) смотрим пленку ЭКГ все 12 стандартных отведений! Пожалуйста покажите её. Приятного аппетита пациенту, у которого появился зверский аппетит... и скорейшего выздоровления.
Re: Пациент с плохим аппетитом (действительно очень простая задачка)
Добавлено: Чт фев 28, 2019 9:39 am
Andrey Bushmelev
Может и не кстати - но своё мнение: оценка локальной сократимости на высокой ЧСС лучше проводить в сравнении с исходом (стресс-эхо). Сразу на высокой ЧСС это проблематично, тем более это скользкая зона с большим количеством ошибок при обычном определении WMSI. "Реверберирующий" кровоток на АК - опять же результат высокой ЧСС (накладка кровотока с МК), не думаю, что там есть регургитация АК. D-форма ЛЖ у оперированых достаточно частое явление, но конечно требует исключения систолической перегрузки (или объемной при недостаточности ТК). Хотя короткое здесь подергивание МЖП может быть связано с дыханием (опять же влияние перикарда?). На последнем клипе движение МЖП с улучшением. Я бы порадовался за улучшение статуса пациента).
Re: Пациент с плохим аппетитом (действительно очень простая задачка)
Добавлено: Чт фев 28, 2019 12:34 pm
Vasilich
Andrey Bushmelev писал(а): ↑Чт фев 28, 2019 9:39 am
Может и не кстати - но своё мнение: оценка локальной сократимости на высокой ЧСС лучше проводить в сравнении с исходом (стресс-эхо). Сразу на высокой ЧСС это проблематично, тем более это скользкая зона с большим количеством ошибок при обычном определении WMSI. "Реверберирующий" кровоток на АК - опять же результат высокой ЧСС (накладка кровотока с МК), не думаю, что там есть регургитация АК. D-форма ЛЖ у оперированых достаточно частое явление, но конечно требует исключения систолической перегрузки (или объемной при недостаточности ТК). Хотя короткое здесь подергивание МЖП может быть связано с дыханием (опять же влияние перикарда?). На последнем клипе движение МЖП с улучшением. Я бы порадовался за улучшение статуса пациента).
Вполне логично. Возможно, так и есть. Просто, был задан вопрос "Что делать?" Я бы обратил внимание на эти моменты, и уж давление в ЛА измерил бы, наверняка. Может, это и лишнее, Василию Алексеевичу виднее. Удачи всем.
C уважением, Мусиенко ВВ
Re: Пациент с плохим аппетитом (действительно очень простая задачка)
Добавлено: Пт мар 01, 2019 9:42 am
AOkhotin
Vasilich писал(а): ↑Чт фев 28, 2019 12:34 pm
Я бы обратил внимание на эти моменты, и уж давление в ЛА измерил бы, наверняка.
И как бы поменялась Ваша тактика в зависимости от давления в легочной артерии?
Re: Пациент с плохим аппетитом (действительно очень простая задачка)
Добавлено: Пт мар 01, 2019 10:00 am
Vasilich
AOkhotin писал(а): ↑Пт мар 01, 2019 9:42 am
Vasilich писал(а): ↑Чт фев 28, 2019 12:34 pm
Я бы обратил внимание на эти моменты, и уж давление в ЛА измерил бы, наверняка.
И как бы поменялась Ваша тактика в зависимости от давления в легочной артерии?
В наших реалиях, обратил бы на это внимание кардиолога, а дальше - по его инструкциям.
Спасибо за вопрос.
С уважением, Мусиенко ВВ