Стрессовая кардиомиопатия
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Стрессовая кардиомиопатия
Женщина средних лет после сильного эмоционального стресса с жалобами на общую слабость и низкое АД.
- Вложения
-
- ekg.jpg (263.02 КБ) 15774 просмотра
-
- 11_01_2019_11_53_11_1.11.2019.11.53.15_14.ogg.gif (2.74 МБ) 15774 просмотра
-
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
- Откуда: ГУЗ Саратовский областной клинический госпиталь для ветеранов войн
Re: Стрессовая кардиомиопатия
Можно вопрос-- а почему не ИМ, а кардиомиопатия? Протез митрального клапана есть - дилатация есть, теперь и ИМ будет... полный набор.
Евгений Лютков
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
Re: Стрессовая кардиомиопатия
Думаю, коронарную патологию исключили (судя по названию). Да и нарушения сократимости ЛЖ по всем трём артериям вроде как. Интересно, были ли раньше подробные находки у пациентки? Все таки протезирование МК тоже стресс не хилый... Да, а протезирование МК хордосохраняющее? Может это то же играет роль?
Андрей Семёнович Бушмелев
Re: Стрессовая кардиомиопатия
Если название "без кавычек" и без знака вопроса, тогда нам должны показать коронары без гемодинамически значимых стенозов и динамику нормализации сегментарной сократимости. А так на классическое апикальное баллонирование пока не совсем похоже...
-
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Ср окт 19, 2016 6:38 pm
Re: Стрессовая кардиомиопатия
Диф. диагноз к стрессовой кардимиопатии:
1. ОНМК так как удлинен интервал QT, а жалобы неспецифические.
2. Но и конечно ОКС, хотелось бы узнать про миокардиальные ферменты, в идеале КАГ.
3. Ну и сама стрессовая кардиомиопатия, как сократимость миокарда в динамике поменялась?
1. ОНМК так как удлинен интервал QT, а жалобы неспецифические.
2. Но и конечно ОКС, хотелось бы узнать про миокардиальные ферменты, в идеале КАГ.
3. Ну и сама стрессовая кардиомиопатия, как сократимость миокарда в динамике поменялась?
Re: Стрессовая кардиомиопатия
Такоцубо без баллонирования (с апикальным акинезом)?
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ci ... 2/_article
-
- Сообщения: 3258
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Re: Стрессовая кардиомиопатия
Слишком у часто мы разбрасываемся "кардиопатиями"- есть и ишемическая кардиопатия, педиатры некоторые пытаются втюхать "функциональную", не говоря уже о ветеранах патиях- рестриктичной (часто с известной этиологией), дилатационной.. странно как-то . На данной презентации было бы более эффектно- ЭКГ и Эхо до и после стрессорного воздействия.
Александр Соколов
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Re: Стрессовая кардиомиопатия
К сожалению, пациенты редко приходят накануне заболевания, они обычно приходят уже во время, поэтому ЭКГ и ЭхоКГ непосредственно до стрессорного воздействия нет, но по чистой случайности есть ЭхоКГ за пару месяцев до, там все нормально. Кардиомиопатия -- стандартное название для этой болезни, никак иначе ее не назовешь. Стрессовая кардиомиопатия кажется мне более предпочительным, чем кардиомиопатия такоцубо, поскольку при атипичных вариантах левый желудочек не имеет характерную форму такоцуба (горшка для ловли осьминогов).sokolov166 писал(а): ↑Чт фев 07, 2019 3:03 amСлишком у часто мы разбрасываемся "кардиопатиями"- есть и ишемическая кардиопатия, педиатры некоторые пытаются втюхать "функциональную", не говоря уже о ветеранах патиях- рестриктичной (часто с известной этиологией), дилатационной.. странно как-то . На данной презентации было бы более эффектно- ЭКГ и Эхо до и после стрессорного воздействия.
Отвечаю на комментарии выше: это не "такоцубо без баллонирования", это такоцубо с типичным "баллонированием", то есть симметричной дискинезией апикальных сегментов, не укладывающейся в коронарные бассейны.
Анализ крови на тропонин дважды отрицательный. Клиника, динамика ЭКГ, эхокардиография в данном случае вполне достаточны для диагноза, поэтому коронарная ангиография больной не проводилась.
Re: Стрессовая кардиомиопатия
1) Это важный признак, хотя многососудистое поражение на практике может давать все что угодно (а меня смутил участок акинеза в перегородке, больше похоже на "старые" постишемические вещи). Вообще желательны клипы и в других сечениях.
2) А еще придется доказать отсутствие миокардита
(свежий консенсус в т.ч. с диагностическими критериями https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5991216/)
И, конечно, ждем предыдущих клипов с нормальной сократимостью верхушки.
Тогда будет красивое наблюдение
Если клипы предыдущего Эхо не сохранились, придется ждать нормализации кинетики (и, надеюсь, Вы нам это покажете)
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Стрессовая кардиомиопатия
Конечно ждем клипов после лечения. Кстати какое лечение назначили (в том числе для лечения аффективного расстройства)? Алпразолам в комбинации с СИОЗС?
P.S. Наши кардиологи в 99% случаев поставили бы ОКС... Недавно в региональном сосудистом центре выставили идиопатическую легочную гипертензию мужчине 46 лет, который активно занимается спортом и бегает более 100 км в месяц без всякой одышки.
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Re: Стрессовая кардиомиопатия
Аффект ≠ аффективное расстройство, поэтому я не вижу необходимости в СИОЗС. Дал алпразолам на несколько дней, варфарин оставил (механический протез), бета-адреноблокаторы оставил (роль сомнительна, но пациентка получала 5 мг бисопролола, оставил 2,5 мг). АРБ+тиазидный диуретик отменил, поскольку основной манифестацией болезни было низкое АД.
Катамнестическая эхокардиография неизвестна, пациентка живет в другом регионе, была рекомендована консультация кардиолога и эхокардиография через 1-2 недели.
Катамнестическая эхокардиография неизвестна, пациентка живет в другом регионе, была рекомендована консультация кардиолога и эхокардиография через 1-2 недели.
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Стрессовая кардиомиопатия
Жаль, что неизвестен катамнез. Может быть есть возможность как то связаться с пациенткой?AOkhotin писал(а): ↑Чт фев 07, 2019 12:45 pmАффект ≠ аффективное расстройство, поэтому я не вижу необходимости в СИОЗС. Дал алпразолам на несколько дней, варфарин оставил (механический протез), бета-адреноблокаторы оставил (роль сомнительна, но пациентка получала 5 мг бисопролола, оставил 2,5 мг). АРБ+тиазидный диуретик отменил, поскольку основной манифестацией болезни было низкое АД.
Катамнестическая эхокардиография неизвестна, пациентка живет в другом регионе, была рекомендована консультация кардиолога и эхокардиография через 1-2 недели.
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2016 7:22 pm
Re: Стрессовая кардиомиопатия
Как объяснить умеренную брадикардию, когда логичнее было бы ожидать компенсаторную тахикардию, плюс может я невнимательно читала, но когда и по какому конкретно поводу был протезирован митральный клапан. Ссылку с консенсусом просмотрела, смысл делать дорогостоящее МРТ с гадолинием в данной ситуации мне тоже не совсем понятен (я заметила, это была не ваша идея и вы не стали), + (конечно, это очень косвенная оценка), но при миокардите, все же, как правило, тропонин повышен, теоретически (некроз). Протез состоятелен? (хотелось бы с прокрашиванием потоков посмотреть, я пока чайник и учусь на Миндрее.
AOkhotin писал(а): ↑Чт фев 07, 2019 10:21 amК сожалению, пациенты редко приходят накануне заболевания, они обычно приходят уже во время, поэтому ЭКГ и ЭхоКГ непосредственно до стрессорного воздействия нет, но по чистой случайности есть ЭхоКГ за пару месяцев до, там все нормально. Кардиомиопатия -- стандартное название для этой болезни, никак иначе ее не назовешь. Стрессовая кардиомиопатия кажется мне более предпочительным, чем кардиомиопатия такоцубо, поскольку при атипичных вариантах левый желудочек не имеет характерную форму такоцуба (горшка для ловли осьминогов).sokolov166 писал(а): ↑Чт фев 07, 2019 3:03 amСлишком у часто мы разбрасываемся "кардиопатиями"- есть и ишемическая кардиопатия, педиатры некоторые пытаются втюхать "функциональную", не говоря уже о ветеранах патиях- рестриктичной (часто с известной этиологией), дилатационной.. странно как-то . На данной презентации было бы более эффектно- ЭКГ и Эхо до и после стрессорного воздействия.
Отвечаю на комментарии выше: это не "такоцубо без баллонирования", это такоцубо с типичным "баллонированием", то есть симметричной дискинезией апикальных сегментов, не укладывающейся в коронарные бассейны.
Анализ крови на тропонин дважды отрицательный. Клиника, динамика ЭКГ, эхокардиография в данном случае вполне достаточны для диагноза, поэтому коронарная ангиография больной не проводилась.
Re: Стрессовая кардиомиопатия
[/quote]
ЧСС - 63 удара в минуту
Последний раз редактировалось Vasilich Сб фев 09, 2019 10:35 pm, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2016 7:22 pm
Re: Стрессовая кардиомиопатия
Даже с экрана ориентировочным способом 300/количество больших клеточек - получается менее 60, так как клеточек 5 с "довеском".
Даже боюсь спрашивать, как у вас 63 получилось. Разбирали эту пленку с Игорем Петровичем на фейсбуке, уж он то меня бы поправил с ЧСС стопроцентно.
Будучи сам чайником в кардиологии, скажу Вам по-секрету, что сам удивлён, что ЧСС 63 удара в минуту считается теперь синусовой брадикардией.
[/quote]
Даже боюсь спрашивать, как у вас 63 получилось. Разбирали эту пленку с Игорем Петровичем на фейсбуке, уж он то меня бы поправил с ЧСС стопроцентно.
Хороший вопрос...
Будучи сам чайником в кардиологии, скажу Вам по-секрету, что сам удивлён, что ЧСС 63 удара в минуту считается теперь синусовой брадикардией.
[/quote]