Страница 1 из 1

Подъём или не подъём ST?

Добавлено: Вт дек 04, 2018 11:11 pm
Семен Михеев
Мужчина 63 лет. В анамнезе АГ. В течение месяца снижение толерантности к физической нагрузке - из-за болей за грудиной. 2 дня лечился алкоголем алкоголем и вот результат.
Объективно при поступлении состоянии тяжелое. Набухшие яремные вены. Сатурация 98%. Может лежать на низком изголовье. Боли морфином не купировались догоспитально.
Как правильно сформировать диагноз с подъёмом или без подъёма? Начать с электрокардиоверсии или КАГ? Сроки для проведения КАГ?

Re: Подъём или не подъём ST?

Добавлено: Вт дек 04, 2018 11:16 pm
Семен Михеев
прошу прощения за качество ЭКГ

Re: Подъём или не подъём ST?

Добавлено: Вт дек 04, 2018 11:44 pm
nikolan70
Имхо, это БЛНПГ возможно на фоне тахи-ФП, положительный критерий Скарбоса в виде депрессии в 1-3 грудном. Лежать может это видимо значит гемодинамика стабильна. Если КАГ доступна и быстро, то КАГ. С подъемом или без интересный вопрос))(по гайдам = с подъемом, но не все с этим согласны) Думаю для более скорой маршрутизации лучше писать "с подъемом"))

Re: Подъём или не подъём ST?

Добавлено: Ср дек 05, 2018 5:34 pm
AOkhotin
Анамнез не очень ясен. Два дня болит? А какой тропонин?

Re: Подъём или не подъём ST?

Добавлено: Ср дек 05, 2018 6:00 pm
Семен Михеев
AOkhotin писал(а):
Ср дек 05, 2018 5:34 pm
Анамнез не очень ясен. Два дня болит? А какой тропонин?
Нарастание болей в течение 12 часов до поступления, в течение 2х часов боли высокой интенсивности(вообще анамнез на фоне алкоголя с морфином тяжело было собрать - про боли высокой интенсивности я уже позже узнал ). Не стал дожидаться результатов ферментов. Начал с электрокардиоверсии, на фарм.кардиоверсию (с кордароном - побоялся). Тропонин закончились реактивы, кфк мв 15ед/л - норма.

Re: Подъём или не подъём ST?

Добавлено: Ср дек 05, 2018 6:17 pm
AOkhotin
Вполне резонно. А что на ЭКГ после кардиоверсии? И была ли в результате КАГ?

Re: Подъём или не подъём ST?

Добавлено: Ср дек 05, 2018 6:29 pm
Семен Михеев
AOkhotin писал(а):
Ср дек 05, 2018 6:17 pm
Вполне резонно. А что на ЭКГ после кардиоверсии? И была ли в результате КАГ?

Боли купировались, явления сердечной недостаточности тоже после восстановления синусового ритма, дело было ночью. Решил направить на КАГ в 8.00 утра.
КАГ была, но чуть позже напишу всю историю

Re: Подъём или не подъём ST?

Добавлено: Ср дек 05, 2018 7:05 pm
Семен Михеев
Через 4 часа после восстановления синусового ритма у пациента случиллся отек лёгких. Пациент экстренном направлен на КАГ.

Re: Подъём или не подъём ST?

Добавлено: Ср дек 05, 2018 9:01 pm
Семен Михеев
Результаты КАГ постараюсь завтра выложить.

Re: Подъём или не подъём ST?

Добавлено: Ср дек 05, 2018 9:06 pm
AOkhotin
При плохой сократимости резкое снижение ЧСС может усиливать ХСН. При исходной перегрузке объемом я бы до или сразу после кардиоверсии дал бы хорошую дозу фуросемида в/в (120 например).

Re: Подъём или не подъём ST?

Добавлено: Ср дек 05, 2018 9:16 pm
Семен Михеев
AOkhotin писал(а):
Ср дек 05, 2018 9:06 pm
При плохой сократимости резкое снижение ЧСС может усиливать ХСН. При исходной перегрузке объемом я бы до или сразу после кардиоверсии дал бы хорошую дозу фуросемида в/в (120 например).
Спасибо - теперь буду знать! На нитроглицерине, морфин, Фуросемид, кислород - отек купирован. В гайдлайне написано что с таким ЭКГ паттерном при сохранении симптом ишемии необходимо первичное ЧКВ. STEMI или NonSTEMI? Я там не нашел. Склоняюсь больше к тому, что это STEMI - и необходимо каг если оно конечно доступно.

Re: Подъём или не подъём ST?

Добавлено: Пт дек 07, 2018 12:49 pm
Pyankov Vasily
Фокусное Эхо не было возможности сделать? Ориентироваться только на клинику и ЭКГ даже опытному клиницисту сложно.

Re: Подъём или не подъём ST?

Добавлено: Пт дек 07, 2018 6:52 pm
Семен Михеев
Фокусированное ЭХО не было возможности сделать. Абсолютно согласен что ЭХО это один из ключевых методов обследования. За 2 дня 4 пациента были тяжелых с таким ЭКГ паттерном. Самое неприятное, что у одного было обусловлено анемией и гипотонией ввиду острой диссекции аневризмы брюшной аорты.