Вальсальва

В серой зоне? (продолжение темы «сердце спортсмена»).
Крепкий юноша 16 лет, профессиональный спортсмен – хоккеист, проходит обследование перед поступлением в молодежное подразделение известного столичного клуба.
Жалоб нет, заключение ЭКГ: «признаки гипертрофии МЖП, правого желудочка?».
ЭхоКГ ниже (если нужны еще какие-то эхографические измерения покажу или расскажу).
Ваше мнение? Дальнейшая тактика?

Продолжение

Продолжение
диастола ЛЖ

Да, действительно нездоровое сердце. Как спортсмен неперспективный, как больной- опасный для "внезапных событий". ЧСС в покое для хоккеиста высокая, у "нормально тренированных"- сердце выглядит не так и сокращается не так.Как у него с АД?, ад руки- ноги? СМАД? Какой КДОлж?

да и миокард как-то неоднородно выглядит.. нет ли болезни. накопления??? (ну это совсем экстремальная версия), но он точно нездоров! И уже ,как мне кажется, какая-то турбулентность на выходе. Это как бы сердце перед "предстоящими неприятностями" (??). А не балуется ли он стероидами или спецпитанием от Баширова и Петрова??

Семейный анамнез, лекарственный анамнез (допинг) и результаты ЭКГ известны? Площадь поверхности тела?

sokolov166 писал(а): ↑

Пн ноя 26, 2018 6:13 pm

Как у него с АД?, ад руки- ноги? СМАД? Какой КДОлж?

АД на руках - ногах в норме, КДО ЛЖ - 3D heart model 113мл

sokolov166 писал(а): ↑

Пн ноя 26, 2018 6:21 pm

да и миокард как-то неоднородно выглядит.. нет ли болезни. накопления???

мысли были, отправил к генетикам, пока отрицательно

На счет стероидов- отрицает, внешних признаков такой простой "спортфармы" нет. Стероидную кардиомиопатию я видел у профессиональных бодибилдеров, выглядело по-другому.

"турбулентность на выходе" действительно есть, и хорда подтягиватеся, но значимого градиента ни в покое, ни при Вальсальве нет.

Pyankov Vasily писал(а): ↑

Пн ноя 26, 2018 7:34 pm

Семейный анамнез, лекарственный анамнез (допинг) и результаты ЭКГ известны? Площадь поверхности тела?

заключение ЭКГ приводил выше: «признаки гипертрофии МЖП, правого желудочка?».
Идём по алгоритму, приведенному Василием Алексеевичем.
По ASE масса 177, индексированная – 98г\м2, но есть утолщение стенок больше 13м (больше 15мм).
ОТС - 0,55 (т.е. > 0.42)
Е - 0,88м\с (> 0.5м\с)
ФВ - 64 ( > 54%)
e` средняя – 11,2 см\с (>8 cм\c)
Е\е = 55\11 = 5 (< 12)
Так что, исходя из предложенных шагов «более вероятна физиологическая адаптация»?

Неофит писал(а): ↑

Пн ноя 26, 2018 9:51 pm

Pyankov Vasily писал(а): ↑

Пн ноя 26, 2018 7:34 pm

Семейный анамнез, лекарственный анамнез (допинг) и результаты ЭКГ известны? Площадь поверхности тела?

заключение ЭКГ приводил выше: «признаки гипертрофии МЖП, правого желудочка?».
Идём по алгоритму, приведенному Василием Алексеевичем.
По ASE масса 177, индексированная – 98г\м2, но есть утолщение стенок больше 13м (больше 15мм).
ОТС - 0,55 (т.е. > 0.42)
Е - 0,88м\с (> 0.5м\с)
ФВ - 64 ( > 54%)
e` средняя – 11,2 см\с (>8 cм\c)
Е\е = 55\11 = 5 (< 12)
Так что, исходя из предложенных шагов «более вероятна физиологическая адаптация»?

Я бы перемерял стенки ЛЖ в разных позициях, в том числе в SAX и в субкостальной 4CV. Семейный анамнез известен?

Неофит писал(а): ↑

Пн ноя 26, 2018 9:51 pm

Pyankov Vasily писал(а): ↑

Пн ноя 26, 2018 7:34 pm

Семейный анамнез, лекарственный анамнез (допинг) и результаты ЭКГ известны? Площадь поверхности тела?

заключение ЭКГ приводил выше: «признаки гипертрофии МЖП, правого желудочка?».
Идём по алгоритму, приведенному Василием Алексеевичем.
По ASE масса 177, индексированная – 98г\м2, но есть утолщение стенок больше 13м (больше 15мм).
ОТС - 0,55 (т.е. > 0.42)
Е - 0,88м\с (> 0.5м\с)
ФВ - 64 ( > 54%)
e` средняя – 11,2 см\с (>8 cм\c)
Е\е = 55\11 = 5 (< 12)
Так что, исходя из предложенных шагов «более вероятна физиологическая адаптация»?

Взглядом кардиодилетанта:
Может быть, сама по себе, гипертрофия миокарда не так уж и критична, но вот что бросается в глаза, так это диспропорция между толщиной миокарда и размером полости ЛЖ. Это визуально. А по цифрам - при границе нормы EDV до 150 мл (ASE, 2015г) , 113 мл у тренированного спортсмена (а по Тейхольцу даже 92 мл (!) - что-то очень уж скромненько. И конечно, ЧСС - может, ещё и не тахикардия, но и не "спортивный пульс", явно. Нет ли там перекоса в тренировочном процессе в сторону силовых нагрузок, в ущерб аэробным?

Pyankov Vasily писал(а): ↑

Вт ноя 27, 2018 12:35 am

Неофит писал(а): ↑

Пн ноя 26, 2018 9:51 pm

Pyankov Vasily писал(а): ↑

Пн ноя 26, 2018 7:34 pm

Семейный анамнез, лекарственный анамнез (допинг) и результаты ЭКГ известны? Площадь поверхности тела?

заключение ЭКГ приводил выше: «признаки гипертрофии МЖП, правого желудочка?».
Идём по алгоритму, приведенному Василием Алексеевичем.
По ASE масса 177, индексированная – 98г\м2, но есть утолщение стенок больше 13м (больше 15мм).
ОТС - 0,55 (т.е. > 0.42)
Е - 0,88м\с (> 0.5м\с)
ФВ - 64 ( > 54%)
e` средняя – 11,2 см\с (>8 cм\c)
Е\е = 55\11 = 5 (< 12)
Так что, исходя из предложенных шагов «более вероятна физиологическая адаптация»?

Я бы перемерял стенки ЛЖ в разных позициях, в том числе в SAX и в субкостальной 4CV. Семейный анамнез известен?

Да, как выглядят его отец и мать? Гиперстеники? С анамнезом гипертонии? Когда сам занимался спортом (КМС по скалолазанию), у нас бытовала такая байка, что высокие спортивные нагрузки переводят из латентной стадии в манифестную те заболевания, которые в будущем перейдут в развёрнутую форму. Вот только не знаю, эта теория имеет какие-то основания, или просто "спортивный фольклор"?

Абсолютно согласен с профессором Соколовым и со всеми, кому это сердце не понравилось. И все ваши аргументы, колллеги, я тоже учитывал.

"Я бы перемерял стенки ЛЖ в разных позициях, в том числе в SAX и в субкостальной 4CV"

Конечно, Вы правы, только SAX уже показывал (на среднем уровне - верхушки сосочковых мышщ), покажу с измерениями. А еще надо было обратить внимание, что одна их стадартных позиций, которая была вообще не показана - А2С (и, как минимум, два базальных сегмента - передний и нижний таким образом были не представлены).

Таким образом, это atypical non-contiguous pattern of hypertrophy.
Мне такой вариант попадался редко. В данном случае - это гипертрофия базального переднего сегмента, частично базального нижнего, средних нижнего и передне-перегородочного сегментов.
Как оказалось, тканевой допплер может "подвести" (!), демонстрируя почти нормальные значения диастолических скоростей даже в тех сегментах кольца, к которым примыкают резко гипертрофированные участки (показан для передней стенки).

В отличии от тканевого импульсно -волнового допплера, очень информативной оказалась стрейн эхокардиография (оценка деформации по трекингу спеклов).
Участки с нарушениями продольной деформации прекрасно совпадают с сегментами с патологической гипертрофией.
Интересно, что и циркулярный сегментарный стрейн уже тоже начал меняться.