Страница 1 из 2

"Функциональный шум" у спортсменки

Добавлено: Вс ноя 04, 2018 10:59 pm
Pyankov Vasily
Недавно проводил ретроспективный анализ необоснованных направлений молодых спортсменов на консультацию кардиолога по результатам углубленного медицинского обследования. Получившаяся цифра 87% расстроила, но не удивила. Однако бывает и наоборот...

10 летняя спортсменка на ежегодном осмотре спортивного врача. В медицинской карте запись о функциональном систолическом шуме на протяжении некольких лет...
111.gif
111.gif (2.98 МБ) 624 просмотра

Re: "Функциональный шум" у спортсменки

Добавлено: Пн ноя 05, 2018 1:27 pm
sokolov166
Перимембранозный ДМЖП- бывает, может быть он спонтанно закрывался-закрывался и не закрылся (полностью), левые камеры не увеличены? Трехстворка не протекает?- И слава Богу. :P .

Re: "Функциональный шум" у спортсменки

Добавлено: Пн ноя 05, 2018 1:48 pm
Wojtek Guzowski
Doppler?

Re: "Функциональный шум" у спортсменки

Добавлено: Пн ноя 05, 2018 1:55 pm
sokolov166
Everybody can by colordoppler :D ! Use paintcolor! Try with lumier brothers cinema.... :P

Re: "Функциональный шум" у спортсменки

Добавлено: Пн ноя 05, 2018 3:17 pm
Wojtek Guzowski
Yes,sorry.
It seems to be our favourite :VSD aneurysma. There was a time when it was VSD perimembranosus, c.a. seven or eight years ago.

Re: "Функциональный шум" у спортсменки

Добавлено: Вт ноя 06, 2018 1:06 pm
Pyankov Vasily
Да конечно это небольшая аневризма мембранозной части МЖП с маленьким дефектом. Правые камеры и давление в ПЖ в норме. Заниматься спортом можно.

P.S. Маленькие перимембранозные и мышечные дефекты иногда приходится достаточно долго искать с использованием ЦДК и ИВД. Но при аускультации систолический шум очень четко выслушивается вдоль левого края грудины в проекции дефекта. Поэтому я всегда слушаю сердце не только в V классических точках, но и вдоль левого и правого края грудины.
333.gif
333.gif (1.71 МБ) 545 просмотров
555.gif
555.gif (1.24 МБ) 545 просмотров
222.gif
222.gif (1.94 МБ) 545 просмотров
123.jpg
123.jpg (67.21 КБ) 545 просмотров
345.jpg
345.jpg (106.81 КБ) 545 просмотров

Re: "Функциональный шум" у спортсменки

Добавлено: Вт ноя 06, 2018 1:52 pm
Pyankov Vasily
Несколько интересных ссылок на статьи для интересующихся аневризмами мембранозной части МЖП. Есть разные точки зрения, что считать под этим термином.

http://www.revespcardiol.org/en/membran ... /90453810/

https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9080160

https://www.appliedradiology.com/articl ... lar-septum

Re: "Функциональный шум" у спортсменки

Добавлено: Вт ноя 06, 2018 3:37 pm
Aleksandr
Pyankov Vasily писал(а):
Вт ноя 06, 2018 1:06 pm
... Маленькие перимембранозные и мышечные дефекты иногда приходится достаточно долго искать с использованием ЦДК и ИВД...
Если при проведении ЭхоКГ вы не заметили ДМЖП в течении первых трёх секунд, то вряд ли он заслуживает внимания.

Re: "Функциональный шум" у спортсменки

Добавлено: Ср ноя 07, 2018 1:38 am
Pyankov Vasily
Aleksandr писал(а):
Вт ноя 06, 2018 3:37 pm
Pyankov Vasily писал(а):
Вт ноя 06, 2018 1:06 pm
... Маленькие перимембранозные и мышечные дефекты иногда приходится достаточно долго искать с использованием ЦДК и ИВД...
Если при проведении ЭхоКГ вы не заметили ДМЖП в течении первых трёх секунд, то вряд ли он заслуживает внимания.
Это действительно так. :) Но если Вы у ребенка выслушали громкий систолический шум вдоль левого края грудины и не нашли его причину "это не есть хорошо"...

P.S. Три секунды это очень хороший результат. Я в первые 3 секунды только PLAX оцениваю в B-режиме. :D

Re: "Функциональный шум" у спортсменки

Добавлено: Ср ноя 07, 2018 2:56 am
sokolov166
А вот хирурги, в том числе и западные указывают, что наличие ДМЖП -источник риска эндокардита (ссылки не публикую, дабы не усугублять ситуацию) в более поздние времена своей жизни. Коллеги как Вы относитесь к этому посылу? Как много Вы встретили эндокардитов причиной которых был длительно существующий ДМЖП? Перимембранозный, мышечный? Отдельное обращение к Василию: имеются ли какие либо конкретные регламентирующие документы по занятию спортом и физкультурой (РФ!) у детей с такими ДМЖП, PFO? Был бы очень благодарен (надеюсь и многие)

Re: "Функциональный шум" у спортсменки

Добавлено: Чт ноя 08, 2018 2:36 pm
Тахир
sokolov166 писал(а):
Ср ноя 07, 2018 2:56 am
Как много Вы встретили эндокардитов причиной которых был длительно существующий ДМЖП? Перимембранозный, мышечный?
У меня два случая. Здесь сильно пострадал АК и утверждать что причиной был ДМЖП - трудно

Re: "Функциональный шум" у спортсменки

Добавлено: Пт ноя 09, 2018 2:56 am
sokolov166
О! Очень интересно, да тут малалаймент дефект! а с легочной все в порядке? Какой возраст? Вообще наверное ДОС

Re: "Функциональный шум" у спортсменки

Добавлено: Пт ноя 09, 2018 9:55 am
Тахир
Пациентка 1950 г.р. Здесь дефект без ДОС-а. Срез такой взял, нестандартный.

Re: "Функциональный шум" у спортсменки

Добавлено: Пт ноя 09, 2018 10:09 am
sokolov166
Странно... аорта совсем вправо "уехала", да и широкая..., а что с легочной артерией?

Re: "Функциональный шум" у спортсменки

Добавлено: Пт ноя 09, 2018 11:51 am
Тахир
С ЛА все было нормально.