• Администратор

Близняшки

и ангиология
Pawel Hertz
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 10:54 am
Откуда: Poland / Norway
Контактная информация:

Близняшки

Сообщение Pawel Hertz » Сб сен 22, 2018 7:38 am

Yesterday I took on examination second from to twins. First had left persistent vena cava superior, VSD aneurysm and are now under further examination in one of Norwegian card. clinic in order to exclude PAPVR / sinus venosus ASD (enlarged right atrium and ventricle) Isn’t beautiful. The first is presented first.
Вложения

Image78.swf [ 134 КБ | 660 просмотров ]

Image73.swf [ 127.27 КБ | 660 просмотров ]

Image72.swf [ 103 КБ | 660 просмотров ]

Image70.swf [ 99.58 КБ | 660 просмотров ]

Image68.swf [ 99.78 КБ | 660 просмотров ]

Последний раз редактировалось Pawel Hertz Сб сен 22, 2018 7:47 am, всего редактировалось 1 раз.

Pawel Hertz
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 10:54 am
Откуда: Poland / Norway
Контактная информация:

Re: Близняшки

Сообщение Pawel Hertz » Сб сен 22, 2018 7:40 am

jpg of the first one is continued
Вложения
Image77.jpg
Image77.jpg (122.95 КБ) 659 просмотров
Image76.jpg
Image76.jpg (140.04 КБ) 659 просмотров
Image75.jpg
Image75.jpg (134.29 КБ) 659 просмотров

Pawel Hertz
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 10:54 am
Откуда: Poland / Norway
Контактная информация:

Re: Близняшки

Сообщение Pawel Hertz » Сб сен 22, 2018 7:41 am

Second one :
Вложения

Image55.swf [ 88.04 КБ | 659 просмотров ]

Image53.swf [ 113.98 КБ | 659 просмотров ]

Image52.swf [ 86.32 КБ | 659 просмотров ]

Image51.swf [ 97.01 КБ | 659 просмотров ]

Image50.swf [ 86.73 КБ | 659 просмотров ]


Pawel Hertz
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 10:54 am
Откуда: Poland / Norway
Контактная информация:

Re: Близняшки

Сообщение Pawel Hertz » Сб сен 22, 2018 7:42 am

jpg of the second one is continued :
Вложения
Image63.jpg
Image63.jpg (93.36 КБ) 659 просмотров

nikolan70
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Близняшки

Сообщение nikolan70 » Сб сен 22, 2018 9:24 pm

Two twins - two VSD, aren't they? Do they have murmurs?
С уважением, Жуковский Николай.

Wojtek Guzowski
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:37 pm
Откуда: Cedynia Poland

Re: Близняшки

Сообщение Wojtek Guzowski » Сб сен 22, 2018 10:01 pm

Two x Aneurysma VSD.
Do you anticoagulate Aneurysma VSD?
with respect sincerely yours

nikolan70
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Близняшки

Сообщение nikolan70 » Сб сен 22, 2018 10:17 pm

It may be reasonable in cases of cerebral ischemia ivents. But i have no such patients
С уважением, Жуковский Николай.

Pawel Hertz
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 10:54 am
Откуда: Poland / Norway
Контактная информация:

Re: Близняшки

Сообщение Pawel Hertz » Сб сен 22, 2018 10:41 pm

nikolan70 писал(а):
Сб сен 22, 2018 9:24 pm
Two twins - two VSD, aren't they? Do they have murmurs?
The first one have, the second don't

Pawel Hertz
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 10:54 am
Откуда: Poland / Norway
Контактная информация:

Re: Близняшки

Сообщение Pawel Hertz » Вс сен 23, 2018 9:34 am

Case and statistic about trhobosis in VSD aneurysm = AMS (aneurysm of the mambranous septum)


Вложения
VSD aneurysm thrombus formation.png
(727.58 КБ) 0 скачиваний

sokolov166
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Близняшки

Сообщение sokolov166 » Вс сен 23, 2018 7:22 pm

Вообще интересно у близнецов!
Я не разу не сталкивался с тромботическими осложнениями при таких ДМЖП. Обычно "аневризмой" это называют весьма условно, чаще всего избыток ткани септальной створки ТК или сама створка ТК, До 5-6 % подобных ДМЖП спонтанно закрываются :) :) . Интересно какой возраст у этих твинсов? Сильно ли увеличены левые камеры? Если камеры дилатированы незначительно и это инфанты- то можно не торопиться с операцией и тем более с аспирином, особенно когда функция ТК не страдает и не формируется косой канал ЛЖ-ПП (Гербодэ). Может я конечно ошибаюсь (с аспирином, но в многолетней работе не было)
Александр Соколов

sokolov166
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Близняшки

Сообщение sokolov166 » Пн сен 24, 2018 2:56 am

Судя по диаметру аорты (менее 15-17 мм)- это дети инфанты те до года, у второго (second one) дефект уже практически закрылся спонтанно - jet отчетливо не показан, у первого ребенка может быть задействована в спонтанном закрытии некоронарная створка Ао клапана- это случай требует особого контроля. Интересно а персистирующая ВПВ у обоих (обеих) пациентов?
Александр Соколов

Pawel Hertz
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 10:54 am
Откуда: Poland / Norway
Контактная информация:

Re: Близняшки

Сообщение Pawel Hertz » Пн сен 24, 2018 8:52 pm

sokolov166 писал(а):
Вс сен 23, 2018 7:22 pm
Вообще интересно у близнецов!
Я не разу не сталкивался с тромботическими осложнениями при таких ДМЖП. Обычно "аневризмой" это называют весьма условно, чаще всего избыток ткани септальной створки ТК или сама створка ТК, До 5-6 % подобных ДМЖП спонтанно закрываются :) :) . Интересно какой возраст у этих твинсов? Сильно ли увеличены левые камеры? Если камеры дилатированы незначительно и это инфанты- то можно не торопиться с операцией и тем более с аспирином, особенно когда функция ТК не страдает и не формируется косой канал ЛЖ-ПП (Гербодэ). Может я конечно ошибаюсь (с аспирином, но в многолетней работе не было)
They are 56 years old. The firsta one has arythmia (PAT, sVES, VES) and LPVCS diagnosed and enlarged right atrium and right ventricle not yet explained . The other of them is heathy.
Вложения

IMG_9509_xvid.swf [ 1.39 МБ | 532 просмотра ]

IMG_9508_xvid.swf [ 1.01 МБ | 532 просмотра ]

Image28_xvid.swf [ 276.11 КБ | 533 просмотра ]


sokolov166
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Близняшки

Сообщение sokolov166 » Вт сен 25, 2018 7:24 pm

Возраст не определил---((( :( - шкалу вивида неправильно разглядел, а масштабы у Вас мелкие)).
У второй спонтанно неплохо закрылся дефект, а у первой- не очень удачно возможно был (или есть??) Косой поток из ЛЖ в ПП поэтому и увеличено правое предсердие? Или что-то не так? В чем секрет? Или какая-то другая проблема?
Александр Соколов

Pawel Hertz
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 10:54 am
Откуда: Poland / Norway
Контактная информация:

Re: Близняшки

Сообщение Pawel Hertz » Вт сен 25, 2018 7:43 pm

sokolov166 писал(а):
Вт сен 25, 2018 7:24 pm
Возраст не определил---((( :( - шкалу вивида неправильно разглядел, а масштабы у Вас мелкие)).
У второй спонтанно неплохо закрылся дефект, а у первой- не очень удачно возможно был (или есть??) Косой поток из ЛЖ в ПП поэтому и увеличено правое предсердие? Или что-то не так? В чем секрет? Или какая-то другая проблема?


That's right. The first lady hav AMS (VSD aneurysm) that leaks. His sister have closed VSD. The first lady have LPVCS and RCCA from brachicephalic trunk, but why she has enlarged RV and RA I don't know. I'm not hiding anything. She is now called in to Cardiology Clinick in Tromsø. I couldn see any lekkage between ASD or form pulmonary veins to right atrium. Do you see any ?

sokolov166
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Близняшки

Сообщение sokolov166 » Ср сен 26, 2018 3:10 am

It's very interesting- twins difference :( , lSVC, RCCA, vsd.... RA enlargement- as rule - volume overload or AF. Sometimes there is isolated (without) anomalous connection right pulmonary vein with SVC.
Александр Соколов

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей