Трикуспидальная недостаточность. Редкая болезнь. Или нет?
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Редкая болезнь. Или нет?
Ещё есть и амилоидоз, который тоже может манифестировать с трикуспидальной регургитации.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4672980/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4672980/
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс апр 22, 2018 4:34 pm
- Откуда: ГКБ им. И.В. Давыдовского
Re: Редкая болезнь. Или нет?
Как раз такой случай выше. Постараюсь позже его выложить полностью. Сейчас он для сравнения. У нашей пациентки 60 лет и в этом случае-примере отмечается рестрикция створок ТК и трикуспидальная регургитация, только у неё створки не изменены (мне так кажется), а в примере утолщены и гиперэхогенны.Ещё есть и амилоидоз, который тоже может манифестировать с трикуспидальной регургитации.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4672980/
Учитывая это, а также подозрение на наличие зоны гипокинезии по нижней стенке левого желудочка у нашей пациентки, было решено выполнить МРТ сердца с контрастированием. По данным которого у неё отмечается та же самая зона гипокинезии и субэндокардиальное накопление контрастного вещества в сегментах нижней стенки и в стенке правого желудочка.
Выполнено МСКТ грудной клетки и МСКТ сердца с контрастированием. МСКТ грудной клетки без особенностей, если не считать гидроторакса. Кальциевый индекс 1841, выраженные стенотические изменения коронарных артерий, вероятно, окклюзия ПКА.
С уважением,
Сергей Яковлев
Сергей Яковлев
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Редкая болезнь. Или нет?
DrYakovlev писал(а): ↑Пн май 28, 2018 11:09 pmКак раз такой случай выше. Постараюсь позже его выложить полностью. Сейчас он для сравнения. У нашей пациентки 60 лет и в этом случае-примере отмечается рестрикция створок ТК и трикуспидальная регургитация, только у неё створки не изменены (мне так кажется), а в примере утолщены и гиперэхогенны.Ещё есть и амилоидоз, который тоже может манифестировать с трикуспидальной регургитации.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4672980/
Учитывая это, а также подозрение на наличие зоны гипокинезии по нижней стенке левого желудочка у нашей пациентки, было решено выполнить МРТ сердца с контрастированием. По данным которого у неё отмечается та же самая зона гипокинезии и субэндокардиальное накопление контрастного вещества в сегментах нижней стенки и в стенке правого желудочка.
Выполнено МСКТ грудной клетки и МСКТ сердца с контрастированием. МСКТ грудной клетки без особенностей, если не считать гидроторакса. Кальциевый индекс 1841, выраженные стенотические изменения коронарных артерий, вероятно, окклюзия ПКА.
Диабет 2 типа со стажем и на инсулине - в наличии ИБС никто не сомневался. Но с другими симптомами и находками не все ясно. Что из медикаментов получал пациент на момент осмотра, какие данные лабораторных исследований?
Пьянков Василий Алексеевич
Re: Редкая болезнь. Или нет?
В клипе sax av отчётливо видно активно флотирующее округлое гиперэхогенное образование в ЛЖ, похожее на горошину, непосредственно под створками. Не совсем понятно, что это такое - просто сосочек или что-то другое.
-
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс апр 22, 2018 4:34 pm
- Откуда: ГКБ им. И.В. Давыдовского
Re: Редкая болезнь. Или нет?
ИБС - нет, а ишемическая трикуспидальная регургитация - это редкость.Диабет 2 типа со стажем и на инсулине - в наличии ИБС никто не сомневался. Но с другими симптомами и находками не все ясно. Что из медикаментов получал пациент на момент осмотра, какие данные лабораторных исследований?
Постараюсь опубликовать список лекарств и данные лабораторных исследований. Что именно интересует из последних?
С уважением,
Сергей Яковлев
Сергей Яковлев
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Re: Редкая болезнь. Или нет?
Настолько редкая, что даже вызывает сомнения А обычную ангио делали? Покажете МРТ?DrYakovlev писал(а): ↑Ср май 30, 2018 11:50 amИБС - нет, а ишемическая трикуспидальная регургитация - это редкость.
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Редкая болезнь. Или нет?
А чем были вызваны отёк лица и верхних конечностей?
Насколько уменьшился градиент трикуспидальной регургитации на фоне оптимальной медикаментозное терапии?
Какую тактику далее планируете? Ангиографию и далее решение вопроса о реваскуляризации с пластинкой или протезированием клапана?
Насколько уменьшился градиент трикуспидальной регургитации на фоне оптимальной медикаментозное терапии?
Какую тактику далее планируете? Ангиографию и далее решение вопроса о реваскуляризации с пластинкой или протезированием клапана?
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс апр 22, 2018 4:34 pm
- Откуда: ГКБ им. И.В. Давыдовского
Re: Редкая болезнь. Или нет?
Сомнения не покидают, хотя этот случай я записал больше года назад. Сейчас у меня есть ЭКГ, запись ЭхоКГ-исследования, КТ и мои записи по этой пациентке (жалобы, анамнез). Поэтому прошу прощения за то, что не всегда очень чётко отвечаю на вопросы. КТ я выложу на этой неделе. МРТ постараюсь скопировать. КАГ не проводилась.Настолько редкая, что даже вызывает сомнения А обычную ангио делали? Покажете МРТ?
Пациентка поступила примерно 05.05, исследование, которое я выложил выполнено 16.05 и на тот момент отёков лица и рук у неё не отмечалось (за это время масса пациентки сильно уменьшилась). Возможно, исходно они были вызваны тяжёлой трикуспидальной регургитацией.А чем были вызваны отёк лица и верхних конечностей?
Насколько уменьшился градиент трикуспидальной регургитации на фоне оптимальной медикаментозное терапии?
Какую тактику далее планируете? Ангиографию и далее решение вопроса о реваскуляризации с пластинкой или протезированием клапана?
Градиент на ТК мало поменялся (был примерно 20 мм рт.ст. при первом исследовании, стал около 30 мм рт.ст. при моём исследовании).
Наверное, нужно делать КАГ, а после реваскуляризацию и вмешательство на клапане, но эта операция из тех, про которые мы чаще читаем в журналах.
С уважением,
Сергей Яковлев
Сергей Яковлев
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Редкая болезнь. Или нет?
Какую медикаментозную терапию пациентка получает сейчас? Сохраняются ли у неё симптомы сердечной недостаточности? Какая толерантность к физическим нагрузкам?
Пьянков Василий Алексеевич
Re: Редкая болезнь. Или нет?
Представленный автором случай имеет годичную давность. Это значит, что уже есть официальный диагноз, и проведен курс лечения (возможно, даже не один). Интересно, как звучит диагноз, по истории болезни? И почему автор обратился за советом к форуму? Он не доверяет официальному заключению?
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Re: Редкая болезнь. Или нет?
Уважаемый коллега! Что такое официальное заключение? Что такое курс лечения? Где ставят официальные диагнозы? Давайте здесь о медицине, а не о фигне всякой.Vasilich писал(а): ↑Пт июн 01, 2018 8:57 amПредставленный автором случай имеет годичную давность. Это значит, что уже есть официальный диагноз, и проведен курс лечения (возможно, даже не один). Интересно, как звучит диагноз, по истории болезни? И почему автор обратился за советом к форуму? Он не доверяет официальному заключению?
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Re: Редкая болезнь. Или нет?
Можно ли доверять уровню сДЛА по трикуспидальной недостаточности при такой ее тяжести? Было бы интересно померять напрямую.DrYakovlev писал(а): ↑Чт май 31, 2018 10:35 amСомнения не покидают, хотя этот случай я записал больше года назад. Сейчас у меня есть ЭКГ, запись ЭхоКГ-исследования, КТ и мои записи по этой пациентке (жалобы, анамнез). Поэтому прошу прощения за то, что не всегда очень чётко отвечаю на вопросы. КТ я выложу на этой неделе. МРТ постараюсь скопировать. КАГ не проводилась.
Градиент на ТК мало поменялся (был примерно 20 мм рт.ст. при первом исследовании, стал около 30 мм рт.ст. при моём исследовании).
Наверное, нужно делать КАГ, а после реваскуляризацию и вмешательство на клапане, но эта операция из тех, про которые мы чаще читаем в журналах.
Если есть какой-то катамнез, тоже было бы очень интересно. Вообще, больные с ТР оказываются немного сбоку от мейнстрима (не только у нас, но у нас особенно).
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Редкая болезнь. Или нет?
Все интересно! И катамнез и кинопетли с КТ и МРТ ( со сканами заключений) и данные лабораторных исследований и подробная медикаментозная терапия с дозами.
P.S. Вот Артемий не любит термин "мультидисциплинарная команда", но ведь Вальсальва по сути такой и является. И никакие "искусственные интеллекты" не заменят пока личный опыт врача.
P.S. Вот Артемий не любит термин "мультидисциплинарная команда", но ведь Вальсальва по сути такой и является. И никакие "искусственные интеллекты" не заменят пока личный опыт врача.
Пьянков Василий Алексеевич
Re: Редкая болезнь. Или нет?
"Все интересно! "(ц)Pyankov Vasily писал(а): ↑Пт июн 01, 2018 12:31 pmВсе интересно! И катамнез и кинопетли с КТ и МРТ ( со сканами заключений) и данные лабораторных исследований и подробная медикаментозная терапия с дозами.
P.S. Вот Артемий не любит термин "мультидисциплинарная команда", но ведь Вальсальва по сути такой и является. И никакие "искусственные интеллекты" не заменят пока личный опыт врача.
DrYakovlev умеет заинтриговать. А ведь мы даже не знаем формат его поста: это диагностическая задача с заранее известным ответом, или это непонятный случай, в котором он просит помочь разобраться?
-
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс апр 22, 2018 4:34 pm
- Откуда: ГКБ им. И.В. Давыдовского
Re: Редкая болезнь. Или нет?
КТ-исследования
http://www.dicomlibrary.com/?study=1.2. ... 04.9057376
http://www.dicomlibrary.com/?study=1.2. ... 03.9521937
http://www.dicomlibrary.com/?study=1.2. ... 04.9057376
http://www.dicomlibrary.com/?study=1.2. ... 03.9521937
С уважением,
Сергей Яковлев
Сергей Яковлев