Страница 1 из 1

Странноватый рентген

Добавлено: Вт апр 10, 2018 10:40 am
AOkhotin
Мужчина 40 лет с неспецифическими жалобами. Что на снимке?
Изображение

Re: Странноватый рентген

Добавлено: Вт апр 10, 2018 3:35 pm
nikolan70
Выглядит как односторонний "отек", на сколько это можно оценить с 5 дюймового экрана. А какая была причина для рентгена?

Re: Странноватый рентген

Добавлено: Вт апр 10, 2018 6:12 pm
mila474
Тень сердца имеет специфическую "сидячую митральную утиную" форму порока сердца? Усиление легочного рисунка, интерстициальный отек?
Удлинены и более выпуклые вторая и третья дуга левого контура сердечно-сосудистой тени, соответствующие стволу легочной артерии и ушку левого предсердия?

Re: Странноватый рентген

Добавлено: Вт апр 10, 2018 10:05 pm
Семен Михеев
Не нравится наличие воздуха в проекции сердца - не особо похож на желудок. Пневмоперикард - тоже мало данных. Осмелюсь предположить - ГПОД?

Re: Странноватый рентген

Добавлено: Вт апр 10, 2018 10:07 pm
Pyankov Vasily
AOkhotin писал(а):
Вт апр 10, 2018 10:40 am
Мужчина 40 лет с неспецифическими жалобами. Что на снимке?
Сколиоз и спондилез грудного отдела позвоночника. :) А если серьезно то действительно очень похоже на "митральную конфигурацию сердца". Выбухание 2 и 3 дуг, сглаженная "талия сердца", расширенная тень корня правого легкого. Грыжа ПОД?

Re: Странноватый рентген

Добавлено: Вт апр 10, 2018 10:14 pm
AOkhotin
Подсказка: это кардиологическое состояние, заподозренное при эхокардиографии.
А рентген сделали, чтобы подтвердить (и подтвердили).

Re: Странноватый рентген

Добавлено: Вт апр 10, 2018 10:51 pm
Aleksandr
А из зала Вам кричат: давай подробности! (т е ЭхоКГ)
Не такое ли?
http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=8&t= ... +перикарда
http://www.radiographia.ru/node/10914

Re: Странноватый рентген

Добавлено: Вт апр 10, 2018 10:57 pm
AOkhotin
Ну конечно, именно такое:

Re: Странноватый рентген

Добавлено: Вт апр 10, 2018 11:54 pm
Pyankov Vasily
AOkhotin писал(а):
Вт апр 10, 2018 10:57 pm
Ну конечно, именно такое:
Разве рентгенографии в данном случае достаточно для верификации диагноза?

Re: Странноватый рентген

Добавлено: Ср апр 11, 2018 8:16 am
Неофит
Очевидно смещение и изменение положения тени сердца, без соответствующего смещения карины трахеи и др структур средостения (а также и без видимых изменений пневматизации легких и др. возможных причин смещения средостения). Это основной признак, хотя верификация томографией. конечно, нужна

Re: Странноватый рентген

Добавлено: Ср апр 11, 2018 1:18 pm
nikolan70
Спасибо! Очень интересно, не знал, что можно заподозрить на рентгенографии.

Re: Странноватый рентген

Добавлено: Ср апр 11, 2018 4:33 pm
AOkhotin
nikolan70 писал(а):
Ср апр 11, 2018 1:18 pm
Спасибо! Очень интересно, не знал, что можно заподозрить на рентгенографии.
Можно и по рентгену, конечно, но мы заподозрили по ЭхоКГ (причем, одновременно и независимо с М. А. Осиповым). А рентген в данном случае был подтвеждающим тестом.

Re: Странноватый рентген

Добавлено: Ср апр 11, 2018 4:37 pm
AOkhotin
Pyankov Vasily писал(а):
Вт апр 10, 2018 11:54 pm
Разве рентгенографии в данном случае достаточно для верификации диагноза?
Думаю, что достаточно рентгенографии. Мне кажется, что здесь по Байесу: сам по себе рентген может быть и недостаточен, но если априорная вероятность (по эхокардиографии) уже была высокой, а на рентгене обнаружилось именно то, что ожидалось обнаружить, то этот рентген вполне можно считать верификацией.
Тем не менее, больному была выполнена КТ, поскольку сам он не поверил :) Его смотрело множество профессоров до этого и никто такой диагноз не ставил. КТ подтвердило (но я залкючение и снимки еще не видел).

Re: Странноватый рентген

Добавлено: Ср апр 11, 2018 6:31 pm
Неофит
Круто, молодцы. Но томографию у таких пациентов я бы все равно делал, для уточнения особенностей дефектов перикарда, которые могут иметь значение.
AOkhotin писал(а):
Ср апр 11, 2018 4:37 pm
Его смотрело множество профессоров до этого и никто такой диагноз не ставил
А в связи с чем пациента консультировали (обследовали), жалобы?