• Администратор

Странноватый рентген

и ангиология
Ответить
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3585
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Странноватый рентген

Сообщение AOkhotin » Вт апр 10, 2018 10:40 am

Мужчина 40 лет с неспецифическими жалобами. Что на снимке?
Изображение
Вложения
cxr.jpg
(484 КБ) 0 скачиваний
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

nikolan70
Сообщения: 905
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Странноватый рентген

Сообщение nikolan70 » Вт апр 10, 2018 3:35 pm

Выглядит как односторонний "отек", на сколько это можно оценить с 5 дюймового экрана. А какая была причина для рентгена?
С уважением, Жуковский Николай.

mila474
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: Саратов ГУЗ "Саратовская городская клиническая больница №9"
Контактная информация:

Re: Странноватый рентген

Сообщение mila474 » Вт апр 10, 2018 6:12 pm

Тень сердца имеет специфическую "сидячую митральную утиную" форму порока сердца? Усиление легочного рисунка, интерстициальный отек?
Удлинены и более выпуклые вторая и третья дуга левого контура сердечно-сосудистой тени, соответствующие стволу легочной артерии и ушку левого предсердия?
Евгений Лютков

Семен Михеев
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2016 6:38 pm

Re: Странноватый рентген

Сообщение Семен Михеев » Вт апр 10, 2018 10:05 pm

Не нравится наличие воздуха в проекции сердца - не особо похож на желудок. Пневмоперикард - тоже мало данных. Осмелюсь предположить - ГПОД?

Pyankov Vasily
Сообщения: 3966
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Странноватый рентген

Сообщение Pyankov Vasily » Вт апр 10, 2018 10:07 pm

AOkhotin писал(а):
Вт апр 10, 2018 10:40 am
Мужчина 40 лет с неспецифическими жалобами. Что на снимке?
Сколиоз и спондилез грудного отдела позвоночника. :) А если серьезно то действительно очень похоже на "митральную конфигурацию сердца". Выбухание 2 и 3 дуг, сглаженная "талия сердца", расширенная тень корня правого легкого. Грыжа ПОД?
Пьянков Василий Алексеевич

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3585
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Странноватый рентген

Сообщение AOkhotin » Вт апр 10, 2018 10:14 pm

Подсказка: это кардиологическое состояние, заподозренное при эхокардиографии.
А рентген сделали, чтобы подтвердить (и подтвердили).
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Aleksandr
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 2:46 pm
Откуда: Калуга

Re: Странноватый рентген

Сообщение Aleksandr » Вт апр 10, 2018 10:51 pm

А из зала Вам кричат: давай подробности! (т е ЭхоКГ)
Не такое ли?
http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=8&t= ... +перикарда
http://www.radiographia.ru/node/10914
Александр Мязин

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3585
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Странноватый рентген

Сообщение AOkhotin » Вт апр 10, 2018 10:57 pm

Ну конечно, именно такое:
Вложения
06_04_2018_14_06_53_4.6.2018.14.6.55_5.ogg.gif
06_04_2018_14_06_53_4.6.2018.14.6.55_5.ogg.gif (822.12 КБ) 1097 просмотров
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Pyankov Vasily
Сообщения: 3966
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Странноватый рентген

Сообщение Pyankov Vasily » Вт апр 10, 2018 11:54 pm

AOkhotin писал(а):
Вт апр 10, 2018 10:57 pm
Ну конечно, именно такое:
Разве рентгенографии в данном случае достаточно для верификации диагноза?
Пьянков Василий Алексеевич

Неофит
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Странноватый рентген

Сообщение Неофит » Ср апр 11, 2018 8:16 am

Очевидно смещение и изменение положения тени сердца, без соответствующего смещения карины трахеи и др структур средостения (а также и без видимых изменений пневматизации легких и др. возможных причин смещения средостения). Это основной признак, хотя верификация томографией. конечно, нужна

nikolan70
Сообщения: 905
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Странноватый рентген

Сообщение nikolan70 » Ср апр 11, 2018 1:18 pm

Спасибо! Очень интересно, не знал, что можно заподозрить на рентгенографии.
С уважением, Жуковский Николай.

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3585
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Странноватый рентген

Сообщение AOkhotin » Ср апр 11, 2018 4:33 pm

nikolan70 писал(а):
Ср апр 11, 2018 1:18 pm
Спасибо! Очень интересно, не знал, что можно заподозрить на рентгенографии.
Можно и по рентгену, конечно, но мы заподозрили по ЭхоКГ (причем, одновременно и независимо с М. А. Осиповым). А рентген в данном случае был подтвеждающим тестом.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3585
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Странноватый рентген

Сообщение AOkhotin » Ср апр 11, 2018 4:37 pm

Pyankov Vasily писал(а):
Вт апр 10, 2018 11:54 pm
Разве рентгенографии в данном случае достаточно для верификации диагноза?
Думаю, что достаточно рентгенографии. Мне кажется, что здесь по Байесу: сам по себе рентген может быть и недостаточен, но если априорная вероятность (по эхокардиографии) уже была высокой, а на рентгене обнаружилось именно то, что ожидалось обнаружить, то этот рентген вполне можно считать верификацией.
Тем не менее, больному была выполнена КТ, поскольку сам он не поверил :) Его смотрело множество профессоров до этого и никто такой диагноз не ставил. КТ подтвердило (но я залкючение и снимки еще не видел).
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Неофит
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Странноватый рентген

Сообщение Неофит » Ср апр 11, 2018 6:31 pm

Круто, молодцы. Но томографию у таких пациентов я бы все равно делал, для уточнения особенностей дефектов перикарда, которые могут иметь значение.
AOkhotin писал(а):
Ср апр 11, 2018 4:37 pm
Его смотрело множество профессоров до этого и никто такой диагноз не ставил
А в связи с чем пациента консультировали (обследовали), жалобы?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость