Страница 1 из 1

Случай прошедшей недели, что это?

Добавлено: Пн фев 12, 2018 4:56 am
sokolov166
Ребенок 8 лет нормальный вес, WPW.

Re: Случай прошедшей недели, что это?

Добавлено: Пн фев 12, 2018 11:49 am
Andrey Bushmelev
Мышечный рестриктивный ДМЖП. Может еще что-то там присовокуплено...

Re: Случай прошедшей недели, что это?

Добавлено: Пн фев 12, 2018 1:04 pm
TAV
Есть какой-то подвох?

Re: Случай прошедшей недели, что это?

Добавлено: Пн фев 12, 2018 4:45 pm
mila474
У меня сложилось впечатление, что после пластики ВПС - дефекта мембранозной части МЖП - это и ли несостоятельность шва или резидуальный сброс?

Re: Случай прошедшей недели, что это?

Добавлено: Пн фев 12, 2018 5:10 pm
Andrey Bushmelev
Возможно, в мембранозной части дефект закрыли, а мышечный ненароком оставили. Такое бывает - после закрытия разница в м/желудочковом давлении резко возрастает и мышечный ДМЖП "прорезается". Как-то так...

Re: Случай прошедшей недели, что это?

Добавлено: Вт фев 13, 2018 8:34 am
TAV
На третьем и четвертом клипах, кажется, что два потока через МЖП, близко друг к другу, один красный, другой синий, но так не бывает... Если есть легочная гипертензия, то через оба дефекта будет двуправленный сброс, а тут получается, через одну дырку туда, через другую обратно :D . Ещё и в систолу... Или это просто артефакт? Синий цвет наслаивается... Показалось, - подумал Штирлиц.

Re: Случай прошедшей недели, что это?

Добавлено: Вт фев 13, 2018 9:00 am
Andrey Bushmelev
Синий кровоток - отражается струя от стенки ПЖ.

Re: Случай прошедшей недели, что это?

Добавлено: Вт фев 13, 2018 7:40 pm
Тахир
Возможно кроме мышечного дефекта имеется внутрижелудочковая обструкция ПЖ

Re: Случай прошедшей недели, что это?

Добавлено: Ср фев 14, 2018 4:15 am
sokolov166
Пациент всегда наблюдался с диагнозом ДМЖП, аускультативно достаточно грубый шум. К нам поступил с проблемами НРС wpw, + имеется овальное отверстие. Я тоже решил, что мышечный ДМЖП, на границе трабекулярной и инфундибулярной частей, левые камеры верхняя граница нормы. было мое мнение, что закрыть сложно, да и показаний нет. Однако лечащий врач показала хирургу и рентгенангиохирургу- решили попытаться закрыть эндоваскулярно. При вентрикулографии дефект не найден, долго-долго искали. Предложил сделать бабл-тест в ЛЖ, выполнили- отрицательный. Стали искать внутрижелудочковый (ПЖ) градиент- не более 15 мм рт ст (манометром). При правожелудочкой вентрикулографии- высокая трабекулярность ПЖ и всё-таки небольшая внутрижелудочковы обструкция. ДМЖП нет... а на эхо градиент 61.

Re: Случай прошедшей недели, что это?

Добавлено: Ср фев 14, 2018 4:45 am
sokolov166
добавка ангио со стрелками (плохо неплотно контрастировано(( )

Re: Случай прошедшей недели, что это?

Добавлено: Ср фев 14, 2018 4:48 am
sokolov166
2(псевдо ДМЖП)

Re: Случай прошедшей недели, что это?

Добавлено: Ср фев 14, 2018 9:16 am
Andrey Bushmelev
Тахир писал(а):
Вт фев 13, 2018 7:40 pm
Возможно кроме мышечного дефекта имеется внутрижелудочковая обструкция ПЖ
Тахир - браво! Александр Анатольевич - респект!

Re: Случай прошедшей недели, что это?

Добавлено: Ср фев 14, 2018 11:27 am
Тахир
Интересно, почему такое расхождение? На Эхо -61, при вентрикулографии менее 15 mmHg. Тогда откуда грубый систолический шум?

Re: Случай прошедшей недели, что это?

Добавлено: Ср фев 14, 2018 1:12 pm
sokolov166
Тахир писал(а):
Ср фев 14, 2018 11:27 am
Интересно, почему такое расхождение? На Эхо -61, при вентрикулографии менее 15 mmHg. Тогда откуда грубый систолический шум?
На эхо "цепляется " скоростной поток через узкую и относительно длинную"трубку" (а катетеризационный градиент просто между ПЖ и ЛА. Такая же большая ошибка бывает при оценке градиента на кондуитах. ветвях ЛА- пиковый градиент не работает (эхо) только средний более менее). - проверено. В данном случае средний градиент никто не измерял, если обвести спектр то много не получится...