• Администратор

Некоронарогенная задачка на выходные...

и ангиология
Pyankov Vasily
Сообщения: 3887
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Pyankov Vasily » Вт янв 23, 2018 2:20 am

Adib писал(а):
Пн янв 22, 2018 3:04 am
Кардиомиопатия вызвана употреблением Cocaine.?
Кокаин в нашем бедном регионе в дефиците, а в странах "золотого треугольника" традиционно производят и торгуют опиумом. Но в диф. диагностический ряд вносим и Cocaine-Related Cardiomyopathy.
Последний раз редактировалось Pyankov Vasily Вт янв 23, 2018 2:33 am, всего редактировалось 1 раз.
Пьянков Василий Алексеевич

Pyankov Vasily
Сообщения: 3887
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Pyankov Vasily » Вт янв 23, 2018 2:32 am

Неофит писал(а):
Пн янв 22, 2018 12:03 pm
Помимо озвученных выше версий и саркоидоз, и гемохроматоз тоже исключать стоит. Мультимодальная визуализация желательна - КТ ОГК, МРТ сердца
Да конечно все эти редкие причины нужно включать в диф. диагностический ряд, но ещё обязательно нужно исключить inflammatory cardiomyopathy.

Так же видимо думали доктора в одном из ведущих отечественных федеральных кардиоцентров, где пациентке была выполнена МРТ сердца и никаких данных за миокардит получено не было...
Пьянков Василий Алексеевич

Adib
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Вт дек 31, 2013 12:16 am

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Adib » Вт янв 23, 2018 7:32 am

Pyankov Vasily писал(а):
Вт янв 23, 2018 2:20 am
Adib писал(а):
Пн янв 22, 2018 3:04 am
Кардиомиопатия вызвана употреблением Cocaine.?
Кокаин в нашем бедном регионе в дефиците, а в странах "золотого треугольника" традиционно производят и торгуют опиумом. Но в диф. диагностический ряд вносим и Cocaine-Related Cardiomyopathy.
До поездки себя норальна счуствовала. токсическая форма кардимиоаптии. Может быть недоброкачественный алькогль.

эндокринное нарушение,Hypothyroidism ??

Pyankov Vasily
Сообщения: 3887
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Pyankov Vasily » Ср янв 24, 2018 1:41 am

Adib писал(а):
Вт янв 23, 2018 7:32 am
Pyankov Vasily писал(а):
Вт янв 23, 2018 2:20 am
Adib писал(а):
Пн янв 22, 2018 3:04 am
Кардиомиопатия вызвана употреблением Cocaine.?
Кокаин в нашем бедном регионе в дефиците, а в странах "золотого треугольника" традиционно производят и торгуют опиумом. Но в диф. диагностический ряд вносим и Cocaine-Related Cardiomyopathy.
До поездки себя норальна счуствовала. токсическая форма кардимиоаптии. Может быть недоброкачественный алькогль.

эндокринное нарушение,Hypothyroidism ??
На вопрос о том, чем пациентка занималась в поездке, она ответила почти дословно: "Пили ром, много...".

У пациентки есть зоб Хасимото, но в настоящее время гипотиреоз медикаментозно компенсирован.
Пьянков Василий Алексеевич

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Andrey Bushmelev » Ср янв 24, 2018 9:12 am

Неофит писал(а):
Вт янв 23, 2018 12:33 am
при интересной ситуации кардиомиопатии развиваются обычно уже в 3 триместре и амбулаторные тесты для диагностики "причины" на таком сроке обычно не нужны )
После родов в течение 5 мес мы можем поставить диагноз перипартальная КМП.
Андрей Семёнович Бушмелев

Неофит
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Неофит » Ср янв 24, 2018 9:31 am

Абсолютно с Вами согласен, только вряд ли это подходит по условиям "задачки". Василий Алексеевич заинтриговал конечно :D

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Andrey Bushmelev » Ср янв 24, 2018 9:33 am

Работу забросил - гадаю. А сатурация какая? Аномалия развития - фистула где-то? Нет цветного допплера...
Андрей Семёнович Бушмелев

Неофит
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Неофит » Ср янв 24, 2018 9:53 pm

Наши люди (я имею в виду пациентов) могут все. Может она противоопухолевую химиотерапию (получает) получала?

Pyankov Vasily
Сообщения: 3887
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Pyankov Vasily » Пт янв 26, 2018 1:29 am

Неофит писал(а):
Ср янв 24, 2018 9:31 am
Абсолютно с Вами согласен, только вряд ли это подходит по условиям "задачки". Василий Алексеевич заинтриговал конечно :D
Извиняюсь, что долго не отвечал. Очень много работы!

Никакой интриги нет. Adib уже правильно ответил. После сбора профессионального анамнеза и анаменеза вредных привычек, оказалось, что пациентка и раньше злоупотребляла алкоголем, работая в "питейном заведении".

После этого я дал пациентке заполнить AUDIT тест, в котором она набрала 20 баллов!!!

http://www.euro.who.int/ru/health-topic ... t-test-now

На сегодняшний день после строгого отказа от алкоголя жалоб у пациентки жалоб нет. Она получает медикаментозную терапию: периндоприл 5 мг, бисопролол 5 мг, спиронолактон 25 мг.
IMG_20180120_151649.jpg
IMG_20180120_151649.jpg (201.35 КБ) 964 просмотра
Диагноз, который выставили в одном из лучших в РФ Федеральном кардиоцентре - Дилатационная кардиомиопатия.

Звучит данный диагноз гораздо "приятнее на слух" чем:
2018 ICD-10-CM Diagnosis Code I42.6 Alcoholic cardiomyopathy


http://www.icd10data.com/ICD10CM/Codes/ ... I42-/I42.6
Последний раз редактировалось Pyankov Vasily Пт янв 26, 2018 2:06 am, всего редактировалось 3 раза.
Пьянков Василий Алексеевич

Pyankov Vasily
Сообщения: 3887
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Pyankov Vasily » Пт янв 26, 2018 1:42 am

Несколько ссылок:

Alcoholic Cardiomyopathy

https://emedicine.medscape.com/article/152379-overview

Alcohol Abuse and Cardiac Disease

Journal of the American College of Cardiology
Volume 69, Issue 1, January 2017

http://www.onlinejacc.org/content/69/1/ ... f_ipsecsha

И замечательная цитата из комментариев к данной статье:
So, where are we now with respect to alcohol consumption and cardiac disease? Alcohol is a potentially addictive and dangerous drug, both for the cardiovascular system and multiple other organ systems. The recent infatuation with the potential benefits of light-to-moderate drinking for CVD protection appears to be based on observational and subtly confounded data, rather than on RCT evidence, and perhaps on more than a little wishful thinking.
http://www.onlinejacc.org/content/69/1/25

P.S. Если кому то нужен последний обзор UpToDate по алкогольной кардиомиопатии, могу выслать на почту (он "весит" 6,5 МБ).
Пьянков Василий Алексеевич

Неофит
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Неофит » Пт янв 26, 2018 9:59 am

Да уж. У нас никак нельзя забывать об этой гораздо менее экзотической причине. Спасибо за случай (да, и замечательный эффект от депривации!).

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Andrey Bushmelev » Пт янв 26, 2018 2:41 pm

*Никакой интриги нет. Adib уже правильно ответил. После сбора профессионального анамнеза и анаменеза вредных привычек, оказалось, что пациентка и раньше злоупотребляла алкоголем, работая в "питейном заведении".*
Может опять "Вятич"? Пиво более "злобный" продукт по сравнению с другими напитками (при прочих равных условиях)? Какие есть данные?
Андрей Семёнович Бушмелев

Pyankov Vasily
Сообщения: 3887
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Pyankov Vasily » Пт янв 26, 2018 4:53 pm

Andrey Bushmelev писал(а):
Пт янв 26, 2018 2:41 pm
*Никакой интриги нет. Adib уже правильно ответил. После сбора профессионального анамнеза и анаменеза вредных привычек, оказалось, что пациентка и раньше злоупотребляла алкоголем, работая в "питейном заведении".*
Может опять "Вятич"? Пиво более "злобный" продукт по сравнению с другими напитками (при прочих равных условиях)? Какие есть данные?
По данным сбора анамнеза 250-300 мл/сут в пересчете на чистый этанол в течение поездки (в основном дешевый местный ром) и более 70 мл/сут в пересчете на чистый этанол в течение последних 2-3 лет (алкогольные коктейли с дешевыми ликерами, водкой и виски).
Пьянков Василий Алексеевич

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей