ЭКГ №4
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
- Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
В 1990 году Satoh H. с соавторами впервые описали преходящее шарообразное расширение верхушки (apical ballooning) левого желудочка (ЛЖ) с одновременной гиперкинезией базальных сегментов. За сходство со специальным приспособлением, используемым в Японии для ловли октопусов, имеющим форму горшка с округлым основанием и узким горлышком, оно и получило свое первоначальное название -takotsubo- кардиомиопатия.
Кстати, прорыв труб водопровода в зрелом возрасте переживается может быть более эмоционально , чем начало боевых действий в молодости.
Кстати, прорыв труб водопровода в зрелом возрасте переживается может быть более эмоционально , чем начало боевых действий в молодости.
С уважением, д-р Шевченко.
Согласна с "Тако-тцубо".
Уважаемый доктор AOkhotin, прочитала Дискуссионном Клубе Русского Медицинского Сервера, что
Д-р Осипов в своем ЭХО архиве имеет случай кардиопатии takotsubo. Это о этом случае или было еще одно наблюдение?
Кстати, с тропанином, Вы не справедливы.
В самом начале Кира про тропанин упоминала.
Уважаемый доктор AOkhotin, прочитала Дискуссионном Клубе Русского Медицинского Сервера, что
Д-р Осипов в своем ЭХО архиве имеет случай кардиопатии takotsubo. Это о этом случае или было еще одно наблюдение?
Кстати, с тропанином, Вы не справедливы.
В самом начале Кира про тропанин упоминала.
-
- Site Admin
- Сообщения: 3776
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Михаил Юрьевич, обижаете! Откуда у нас протухшие полоски?
Чтобы еще раз внести ясность насчет тропонина, процитирую самого себя:
Чтобы еще раз внести ясность насчет тропонина, процитирую самого себя:
AOkhotin уже писал(а):тропонин Т на 2-е сутки (качественно): отрицательно.
тропонин I на 5-е сутки (количественно): 0,00 нг/мл.
Не настолько хорошо знаком с архивом доктора Осипова, но описанный случай произошел в первых числах сентября (даты см. на ЭКГ). Вряд ли доктор Осипов уже успел рассказать о нем на РМС, хотя кто его знает.bridgit-x писал(а):Д-р Осипов в своем ЭХО архиве имеет случай кардиопатии takotsubo. Это о этом случае или было еще одно наблюдение?
Рискну предположить:
1. ПИМ ("прерванный инфаркт"), Такотсубо ТЛТ не "лечится"...
2. На КАГ (если будет) - диффузное поражение коронарных артерий, скорее всего правый тип, обязательно выраженное (м.б. и критичное) поражение в проксимальном сегменте ПМЖА (LAD) с обязательными (на момент окклюзии ПМЖА) коллатералями из ПКА (RCA)...(без них был бы ИМ)
1. ПИМ ("прерванный инфаркт"), Такотсубо ТЛТ не "лечится"...
2. На КАГ (если будет) - диффузное поражение коронарных артерий, скорее всего правый тип, обязательно выраженное (м.б. и критичное) поражение в проксимальном сегменте ПМЖА (LAD) с обязательными (на момент окклюзии ПМЖА) коллатералями из ПКА (RCA)...(без них был бы ИМ)
-
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 8:10 pm
- Откуда: Москва, ММА им. И.М. Сеченова
Откуда и у всех... Правила хранения могли быть нарушены по дороге к Вам. В противном случае (если полоски нормальные), наличие ИМ представляется сомнительным. Все же за 3 часа (а реально - больше, ибо ТЛТ начали не сразу), какая-то часть миокарда должна погибнуть, что, в свою очередь, должно найти отражение в повышении уровня тропонина.AOkhotin писал(а):Михаил Юрьевич, обижаете! Откуда у нас протухшие полоски?
P.S. Кстати, а чем определялись выбранные сроки его измерения - 2-й и 5-й день?
С уважением,
Гиляров Михаил Юрьевич
Гиляров Михаил Юрьевич
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 11:45 pm
- Откуда: РФ, Тверь
ИМХО, она не просто вернулась, а стала лучше.Igor писал(а):Ну как же не вернулась? Вернулась.
На первой ЭКГ были подъемы ST (ну, ИМХО, были они там, уважаемый Дмитрий:) ) и кушки. Потом упал вольтаж по всем грудным. А на последней ЭКГ никаких кушек нету и вольтаж приличный. Это и смущает.
Посему повторяю вопрос к Артемию - что там с архивом ЭКГ. Ну и ждем КАГ...
-
- Site Admin
- Сообщения: 3776
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
В первые сутки не брали (в рабочее время), чтобы не получить ложно-отрицательный результат. На 2-е сутки сделали тест-полоской. На 5-е сутки появилась оказия отправить сыворотку в лабораторию для количественного анализа.MGilarov писал(а):P.S. Кстати, а чем определялись выбранные сроки его измерения - 2-й и 5-й день?
Раз тропонин отрицательный, значит инфаркта миокарда не было. Я думаю, что все же была тяжелая ишемия, обусловленная неокклюзирующим тромбом, который благополучно растворился стрептокиназой, аспирином и плавиксом.
Что значит, что ЭКГ вернулась к исходной, когда исходной ЭКГ мы не видели? ЭКГ-архива нет: больной с Украины. Это осложняет его дальнейшее обследование (КАГ).
p.s. Дифф. диагноз между такоцубо и ишемией кажется мне философским: мог ли прорыв труб в одном месте вызвать их засорение в другом?
-
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 8:10 pm
- Откуда: Москва, ММА им. И.М. Сеченова
Наверное, так. Все же частые болезни бывают часто, а редкие - редко. У диабетика за 70 лет как-то больше думаешь об ишемии... В наших широтах, заслышав стук копыт тоже, наверное, стоит думать о лошади, а не о зебре.AOkhotin писал(а):
Раз тропонин отрицательный, значит инфаркта миокарда не было. Я думаю, что все же была тяжелая ишемия, обусловленная неокклюзирующим тромбом, который благополучно растворился стрептокиназой, аспирином и плавиксом.
С уважением,
Гиляров Михаил Юрьевич
Гиляров Михаил Юрьевич