ЭКГ №4

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

ЭКГ №4

Сообщение AOkhotin »

Мужчина, 78 лет.
Поступил с сильными болями за грудиной, иррадиирующими в шею и левую руку в течение 3 ч. В анамнезе год назад инфаркт миокарда (локализацию не знает, ЭКГ нет). Сахарный диабет 2 типа. Принимает глибенкламид 3,5 мг 1 раз в сутки.
Вложения
ekg1a.jpg
ekg1a.jpg (76.34 КБ) 17626 просмотров
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
dmblok
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 5:03 pm

Re: ЭКГ №4

Сообщение dmblok »

AOkhotin писал(а):Мужчина, 78 лет.
Поступил с сильными болями за грудиной, иррадиирующими в шею и левую руку в течение 3 ч. В анамнезе год назад инфаркт миокарда (локализацию не знает, ЭКГ нет). Сахарный диабет 2 типа. Принимает глибенкламид 3,5 мг 1 раз в сутки.
А в чем вопрос?
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: ЭКГ №4

Сообщение AOkhotin »

dmblok писал(а):А в чем вопрос?
Как обычно: описание ЭКГ, диагноз, тактика лечения.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Igor
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН

Сообщение Igor »

Частичная блокада передней ветви л. н. п. Гиса.Нарушение процессов реполяризации диффузного характера, вероятно за счёт нарушения электролитного балланса.Хотя исключать коронарный компонент не стал бы.Судить о старых рубцах достоверно не представляется возможным. Пока мало информации для диагноза и определения тактики ведения.Желательно
1.Эхографию.
2.Уровень АД
3. Ну и всё что положено.
С уважением, д-р Шевченко.
bridgit-x
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 7:18 pm

Сообщение bridgit-x »

Вести-как острый инфаркт (все-таки сильнейший приступ ангинозной боли в течении 3-х часов).
Блокада передне-верхней ветви, срединной ветви левой ножки пучка Гиса.
Трудно измерить ширину Q, но визуально, кажется, достигает 0,4 , поэтому нельзя исключить постинфарктный кардиофиброз после перенесенного распространенного переднего и (возможно) задне-базального и.м.
Но Игорь прав,нужды дополнительные данные (АД), исследование ферментов (АсАТ, лактатдегидрогеназы (ЛДГ) и креатинфосфотазы (КФК)),ЭКГ по дополнительным отведениям (Небу,Гуревичу).
И Эхо-КС (гипертрофическая кардиомиопатия?).
С электролитным дисбалансом тоже согласна (хорошо выражен зубец "u", сливаясь с ST- симулирует двух фазный Т).
Igor
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН

Сообщение Igor »

И Эхо-КС (гипертрофическая кардиомиопатия?).

ЭхоКС в первую очередь для диагностики нарушения локального кинеза. bridgit-x абсолютно права: вести как острый инфаркт.
С уважением, д-р Шевченко.
Igor
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН

Сообщение Igor »

bridgit-x писал(а): Трудно измерить ширину Q, но визуально, кажется, достигает 0,4 , поэтому нельзя исключить постинфарктный кардиофиброз после перенесенного распространенного переднего и (возможно) задне-базального и.м.

Q < ну может быть =0.4, и скорее всего имеет позиционный характер. Ввжна ЭКГ-динамика , особенно поведение ST.

Igor писал:"Частичная блокада передней ветви л. н. п. Гиса" :oops:
Прошу извинить, блокада конечно полная.
С уважением, д-р Шевченко.
евгений хоменко
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 11:36 pm
Откуда: питер
Контактная информация:

Сообщение евгений хоменко »

Igor писал(а):И Эхо-КС (гипертрофическая кардиомиопатия?).
ЭхоКС в первую очередь для диагностики нарушения локального кинеза. bridgit-x абсолютно права: вести как острый инфаркт.
Во время "ЭХО-КС " развивается потеря сознания, холодный пот, пульс около 20 в 1 мин на сонной артерии, пациент синеет..."что делать, Глеб?..."
Евгений Хоменко, ЛОКБ
энжени
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн июн 11, 2007 5:47 pm
Откуда: казань отделенческая больница

Сообщение энжени »

почему то зубец S широкий. преобладает во всех грудных отведениях по-видимому из-за блокады, но почему широкий? замедление проведения по правой ножке?БПВЛНПГ и срединной ветви. :?:
с уважением, Нургатина Энже
Кира
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 11:30 pm

Сообщение Кира »

Комплекс QRS значительно уширен, что нельзя объяснить блокадой передней ветви левой ножки пучка Гиса. При блокаде ПВЛНПГ кроме резкого отклонения влево R в аVR больше или равен Q в AVR. Не уверена, что на данной пленке это так. Подобная ЭКГ возможна при инфаркте миокарда на фоне блокады левой ножки пучка Гиса. Выраженный глубокий, широкий зубец S в отведениях V5-V6 на фоне БЛНПГ может быть признаком ИМ боковой стенки ЛЖ, наличие даже небольших зубцов q там же - признаком инфаркта миокарда передне-септальной области. W-образные комплексы QRS в V3-V4 - признаком ИМ передней стенки ЛЖ.
В плане обследования - Эхо-КГ для выявления зон нарушения сократимости, однако ни ЭКГ , ни ЭхоКГ ничего не дадут для оценки давности выявленных изменений, тут вся надежда на тропонин. Учитывая клинику, вести как инфаркт. Другой вопрос, стоит ли данному больному в его 78 лет проводить ТЛТ.

С уважением, Кира.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

При ЭхоКГ акинез верхушечной области.
Кира писал(а):Другой вопрос, стоит ли данному больному в его 78 лет проводить ТЛТ.
1. Это, собственно, ключевой вопрос. Предлагаю голосование.

2. Интересно мнение dmbloka. Из первого ответа сложилось впечатление, что для него здесь особых вопросов нет.

3. Моя интерпретация ЭКГ отличается от вышеприведенных.

4. Сразу предупреждаю, что однозначной "разгадки" не будет: мы пока сами в некотором сомнении. Поэтому обсуждение вдвойне интересно.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
MGilarov
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 8:10 pm
Откуда: Москва, ММА им. И.М. Сеченова

Сообщение MGilarov »

Я бы сказал, что на ЭКГ неспецифическое нарушение внутрижелудочковой проводимости. Учитывая указания на ИМ в анамнезе и отсутствие других ЭКГ, судить о давности появления этих изменений не представляется возможным. ЭхоКГ ничем не помогает, ибо давности ИМ не определяет. Ключевым является определение маркеров некроза миокарда, но и они не помогут в решении вопроса о проведении ТЛТ. Мое мнение - лечить, как ОКС без подъема ST.
С уважением,
Гиляров Михаил Юрьевич
Igor
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН

Сообщение Igor »

AOkhotin писал(а):3. Моя интерпретация ЭКГ отличается от вышеприведенных.

4. Сразу предупреждаю, что однозначной "разгадки" не будет: мы пока сами в некотором сомнении. Поэтому обсуждение вдвойне интересно.
Не безинтересно узнать Вашу интерпретацию.
Однозначная " разгадка" будет. Вопрос времени.
С уважением, д-р Шевченко.
энжени
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн июн 11, 2007 5:47 pm
Откуда: казань отделенческая больница

Сообщение энжени »

"3. Моя интерпретация ЭКГ отличается от вышеприведенных."

мне тоже крайне интересна ваша интерпретация. вот попадется такая пленка, как ее описать? :shock: раскройте глаза !!!
с уважением, Нургатина Энже
bridgit-x
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 7:18 pm

Сообщение bridgit-x »

Вот так и не дождавшись, умрем от старости и любопытства... :D
Ответить