• Администратор
Дорогие участники форума! Рады сообщить, что мы переехали на новый хостинг и на новую версию программного обеспечения!
Узнать о новых возможностях форума и оставить свои замечания можно в этой теме: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=3074

Кроме того, некоторые участники форума начали составлять новый указатель случаев взамен утраченного. См. здесь: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=2690
Сам указатель (рабочая версия) см. здесь: http://drokhotin.pythonanywhere.com/valsalvaindex

Молодой мужчина с сердечной недостаточностью

и ангиология
Неофит
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Сообщение Неофит » Вс июн 04, 2017 7:03 pm

Вы правы, но у меня только х5-1 (надо было экономить и выбор был "дублировать" или брать неонатальный). Я долго возился с визуализацией, лучше не получалось никак.

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin » Вс июн 04, 2017 7:06 pm

К вопросу о том, что делать дальше. Можно восстановить ритм электрической кардиоверсией и посмотреть на синусовом ритме. Можно подлить и посмотреть так. Можно катетеризировать и померять давление инвазивно.

Кстати, я так и не понял, какое ЦВД? Высокое?
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Неофит
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Сообщение Неофит » Вс июн 04, 2017 7:10 pm

Я не знаю какое ЦВД. В выписке не нашел. Если пациент прийдет к нам на КТ - померяем.

Аннета
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm
Откуда: г. Минск

Сообщение Аннета » Вс июн 04, 2017 7:11 pm

AOkhotin писал(а):К вопросу о том, что делать дальше. Можно восстановить ритм электрической кардиоверсией и посмотреть на синусовом ритме. Можно подлить и посмотреть так. Можно катетеризировать и померять давление инвазивно.
Это хорошие варианты.
Аннета Литвиненко

Неофит
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Сообщение Неофит » Вс июн 04, 2017 7:14 pm

Как Вы относитесь к другим допплеровским критериям констрикции?

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin » Вс июн 04, 2017 7:18 pm

Неофит писал(а):Как Вы относитесь к другим допплеровским критериям констрикции?
Каким именно? Вроде довольно информативен характер кровотока регургитации на клапане легочной артерии. ( https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25096415 )

ЦВД я имел в виду физикально, по яремным венам.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Неофит
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Сообщение Неофит » Вс июн 04, 2017 7:27 pm

Из "новых" критериев я именно ЛР имел в виду.
Меня один раз именно форма спектра легочной регургитации очень выручила, натолкнув на мысль о правосторонней "моновентрикулярной" констрикциии и заставив заново все перепроверить. Но в этом случае абсолютно нереально было зарегистрировать адекватный спектр легочной регургитации в CW, к тому же не уверен, что он отработал бы при такой аритмии.
А вот FPV зато > 100cм\c (а ее имел в виду, когда говорил о подзабытых признаках))
Вложения
FPV.jpg
FPV.jpg (354.34 КБ) 715 просмотров
.png
форма спектра легочной регургитации
.png (26.08 КБ) 810 просмотров
.png
классические признаки констрикции
(375.07 КБ) 85 скачиваний

Неофит
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Компьютерная томография

Сообщение Неофит » Ср июн 07, 2017 11:05 pm

С пациентом беда, задерживать дыхание больше чем на 8-9 сек не может (( Ниже несколько кадров КТ с контрастированием
Вложения
4.jpg
4.jpg (58.64 КБ) 611 просмотров
3.jpg
3.jpg (56.39 КБ) 611 просмотров
2.jpg
2.jpg (62.98 КБ) 611 просмотров
1.jpg
1.jpg (49.26 КБ) 611 просмотров

Аннета
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm
Откуда: г. Минск

Сообщение Аннета » Чт июн 08, 2017 1:46 am

Как описывают левое предсердие?
Аннета Литвиненко

nikolan70
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 » Чт июн 08, 2017 2:30 am

спереди вроде утолщенный, но с учетом выпота без описания на глаз трудно понять толщину, особенно у левых камер, еще бы срез на уровне НПВ.
С уважением, Жуковский Николай.

Неофит
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Сообщение Неофит » Чт июн 08, 2017 7:44 am

Аннета писал(а):Как описывают левое предсердие?
интерисует тот фрагмент, который копит у боковой стенки левого предсердия?

Аннета
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm
Откуда: г. Минск

Сообщение Аннета » Чт июн 08, 2017 7:46 am

Да. Л/у в корне лёгкого? Или нет? А перикардит есть.
Аннета Литвиненко

Неофит
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Сообщение Неофит » Чт июн 08, 2017 10:28 am

Нет, существенно увеличенных лимфоузлов в корнях (да и вообще в средостении нет). Этот фрагмент описывали как локальное утолщение медиастинальной плевры. А вообще согласен с Вами, что перикардит конечно есть.

Аннета
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm
Откуда: г. Минск

Сообщение Аннета » Чт июн 08, 2017 5:55 pm

Спасибо за презентацию случая! Планируется ли пациенту консультация кардиохирурга?
Аннета Литвиненко

Неофит
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Сообщение Неофит » Чт июн 08, 2017 7:01 pm

Надо сказать, что торакотомия 20 лет назад, как оказалась, была с резекцией опухолевидного образования средостения и частичной резекцией верхушек лёгких (нашлась пожелтевшая выписка). Шли на тимому, а нашли лимфому.
В легких сейчас отграниченное скопление жидкости по междолевой плевре справа и фиброз. При КТ сканировании захватили сейчас и брюшную полость (искали лимфоузлы, образования, изменения селезенки и др.). Ничего особенного не нашли, за исключением признаков застойной гепатопатии (кардиогенного фиброза).
Мы порекомендовали консультацию кардиохирурга. Пациент измучен, но хочет побороться за качество жизни. Поэтому, думаю, попадет по адресу. Постараюсь отследить дальнейшую историю.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя