• Администратор
Дорогие участники форума! Рады сообщить, что мы переехали на новый хостинг и на новую версию программного обеспечения!
Узнать о новых возможностях форума и оставить свои замечания можно в этой теме: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=3074

Кроме того, некоторые участники форума начали составлять новый указатель случаев взамен утраченного. См. здесь: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=2690
Сам указатель (рабочая версия) см. здесь: http://drokhotin.pythonanywhere.com/valsalvaindex

Помогите разобраться с ВПС 2.

и ангиология
TAV
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 2:10 pm
Откуда: Омск. ГКПЦ

Помогите разобраться с ВПС 2.

Сообщение TAV » Ср янв 25, 2017 9:44 pm

Пациент "страшно шумит", синеет носогубный треугольник во время кормления. Сатурация нормальная.
Вложения

Image130.swf [ 745.84 КБ | 1624 просмотра ]

Image139.swf [ 699.49 КБ | 1624 просмотра ]

Image134.jpg
Image134.jpg (143.35 КБ) 1624 просмотра

Image133.swf [ 744.78 КБ | 1624 просмотра ]

Image1111.swf [ 694.68 КБ | 1624 просмотра ]

Третьякова Анна

TAV
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 2:10 pm
Откуда: Омск. ГКПЦ

Сообщение TAV » Ср янв 25, 2017 10:19 pm

Градиента в ВТПЖ нет. Мнения разошлись... Три варианта: Тетрада Фалло + множественные ДМЖП. Клапанный стеноз легочной артерии + множественные ДМЖП. И множественные ДМЖП, а градиент на легочной артерии потоковый, т. к. сатурация нормальная.
Вложения

Image138.swf [ 702.03 КБ | 1613 просмотров ]

Image126.swf [ 758.65 КБ | 1613 просмотров ]

Image124.swf [ 766.04 КБ | 1613 просмотров ]

Image123.swf [ 796.99 КБ | 1613 просмотров ]

Image122.swf [ 699.75 КБ | 1613 просмотров ]

Третьякова Анна

Igor
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН

Сообщение Igor » Чт янв 26, 2017 4:53 am

Всем доброго дня. Возраст и пол ? Возможно ДМЖП и двустворчатый АоК.
С уважением, д-р Шевченко.

sokolov166
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Чт янв 26, 2017 8:14 am

Бикуспидальный Ао клапан часто сочетается с КоАо- Проверили? Давление ноги-руки! Множественные ДМЖП. - Это то, чтоВам удалось показать

ЛЮДИ!!!!! ЛЮДИ!!!! вРАЧИ!!!!

НОСОГУБНЫЙ ТРЕГУЛЬНИК, ПЯТИУГОЛЬНИК, КВАДРАТ- НЕ яВЛЯЮТСЯ КРИТЕРИЯМИ ТЯЖЕСТИ ВПС!!!!!
Александр Соколов

Pyankov Vasily
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily » Чт янв 26, 2017 9:05 am

Знает ли Ваш главный врач про проблемы с УЗ-сканером? На таком оборудовании работать нельзя... Это просто издевательство и над врачами и над пациентами!

P.S. По поводу "синеющего во время кормления носогубного треугольника" уже не один раз все было сказано... Для оценки сатурации у Вас в кабинете должен быть пульсоксиметр.
Пьянков Василий Алексеевич

Igor
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН

Сообщение Igor » Чт янв 26, 2017 10:42 am

Аппарат , скорее всего, исправен. Надо чуток ручки к настройкам приложить.
С уважением, д-р Шевченко.

TAV
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 2:10 pm
Откуда: Омск. ГКПЦ

Сообщение TAV » Чт янв 26, 2017 11:18 am

Отвечу сразу всем:
Сегодня пациенту 6 сут. Мальчик.

Коартацию не нашла. Давление на руках и ногах нормальное. Я поняла, ДМЖП - это единственное, что мне удалось показать нормально. И дело, к сожалению, не в аппарате...
Я знаю что посинение носогубного треугольника не является критерием тяжести порока. Шум и посинение это, так сказать, показания к назначению исследования.

Я не определяю сатурацию "на глаз", если я пишу что нормальная, значит ее измеряли.
Третьякова Анна

TAV
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 2:10 pm
Откуда: Омск. ГКПЦ

Сообщение TAV » Чт янв 26, 2017 12:10 pm

Прошу прошения, на счет пола обманула - девочка.
Третьякова Анна

sokolov166
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Чт янв 26, 2017 12:20 pm

Igor писал(а):Аппарат , скорее всего, исправен. Надо чуток ручки к настройкам приложить.
датчик микроконвекс, программа - нейросоно (наверное), цвет "тупой, медленный". Может быть с этим датчиком - это максимум для такой машинки :x
Александр Соколов

Igor
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН

Сообщение Igor » Чт янв 26, 2017 12:30 pm

sokolov166 писал(а): датчик микроконвекс, программа - нейросоно (наверное), цвет "тупой, медленный". Может быть с этим датчиком - это максимум для такой машинки :x
Пожалуй да.
С уважением, д-р Шевченко.

Pyankov Vasily
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily » Чт янв 26, 2017 2:09 pm

TAV писал(а):Отвечу сразу всем:
Сегодня пациенту 6 сут. Мальчик.

Коартацию не нашла. Давление на руках и ногах нормальное. Я поняла, ДМЖП - это единственное, что мне удалось показать нормально. И дело, к сожалению, не в аппарате...
Я знаю что посинение носогубного треугольника не является критерием тяжести порока. Шум и посинение это, так сказать, показания к назначению исследования.

Я не определяю сатурацию "на глаз", если я пишу что нормальная, значит ее измеряли.
Уважаемая TAV! У Вас все получится и уже получается! Но с аппаратом нужно тоже что то решать. Если Вы занимаетесь УЗИ в неонатологии, то конечно Вам нужен переносной сканер с полным пакетом программ и специализированные высокочастотные датчики. У GE такие сканеры есть. Например Logiq e очень хорошая машина для скрининга и не только.


P.S. Не обижайтесь на нас "ворчливых мужиков"с Вальсальвы. Мы на самом деле добрые, просто очень уставшие. Всех злых и противных Артемий давно забанил. :)
Пьянков Василий Алексеевич

mila474
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: Саратов ГУЗ "Саратовская городская клиническая больница №9"
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться с ВПС 2.

Сообщение mila474 » Ср окт 04, 2017 3:46 pm

«Сито или решето?» На поликлиническом приеме «находка» у пациента М. 1месяц 3 недели -Множественные мышечные дефекты межжелудочковой перегородки. Незначительная дилатация правого желудочка. Направлен в кардиохирургический центр.
Вложения
D.gif
D.gif (115.88 КБ) 513 просмотров
C.gif
C.gif (113.25 КБ) 513 просмотров

B.swf [ 1000.86 КБ | 513 просмотров ]

A.swf [ 874.9 КБ | 513 просмотров ]

Евгений Лютков

Aleksandr
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 2:46 pm
Откуда: Калуга

Re: Помогите разобраться с ВПС 2.

Сообщение Aleksandr » Ср окт 04, 2017 9:28 pm

mila474 писал(а):
Ср окт 04, 2017 3:46 pm
... Направлен в кардиохирургический центр.
А для чего он туда направлен? Чтоб вот так получилось? http://valsalva.ru/viewtopic.php?t=2014
Такие мелкие дефекты очень часто закрываются спонтанно на первом году жизни.
Александр Мязин

Aleksandr
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 2:46 pm
Откуда: Калуга

Re:

Сообщение Aleksandr » Ср окт 04, 2017 9:52 pm

Pyankov Vasily писал(а):
Чт янв 26, 2017 2:09 pm
... Вам нужен переносной сканер с полным пакетом программ и специализированные высокочастотные датчики.
Почему именно переносной? Много работал(ю) с новорождёнными, кувезах, на ИВЛ и не понимаю почему всегда норовят купить для этих целей именно переносные аппараты. Куда надо их носить? Всё равно их устанавливают на тележку и катают между инкубаторами и кроватками по отделению. Лучше уж полноразмерный аппарат с набором соответсвующих задачам датчиков, сейчас они уже невелики, и пользоваться им удобнее. Но, поскольку "положено" закупать для перинатальных центров, отделений реанимации именно портативные аппараты, "чтобы оказывать медицинские услуги у постели больного", то под это дело и закупают часто всякое портативное барахло.

Анна, не предназначен этот аппарат в этой комплектации для диагностики ВПС у новорождённых. Такой дифференциальный ряд: "Тетрада Фалло множественные ДМЖП. Клапанный стеноз легочной артерии Двустворчатый клапан Ао" можно предложить и по аускультации
Александр Мязин

sokolov166
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Помогите разобраться с ВПС 2.

Сообщение sokolov166 » Чт окт 05, 2017 4:21 am

Ничего не понял, в чем проблемы(а)? В аппарате, в мышечных ДМЖП, причем тут тетрада Фалло? Если только мелкие мышечные дефекты- они действительно закрываются и в 1 год и далее и проблем от этого нет, Если увеличены правые камеры - надо искать проблему. А что у ребенка одышка, десатурация?
Александр Соколов

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя