Плавикс vs Зилт?
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 11:45 pm
- Откуда: РФ, Тверь
Плавикс vs Зилт?
Уважаемые коллеги, этот самый Зилт относительно недавно появился на нашем рынке. Понимаю, что лоб в лоб генерик с брендом никто не сравнивал, поэтому вопрос не ЕВМный, а скорее субъективный. Хотелось бы знать, есть ли у кого опыт работы с зилтом. Особенно интересно, как к нему относятся интервенционисты, потому что ко мне обратился пациент после стентирования с вопросом именно о замене плавикса на зилт...
-
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 2:15 pm
- Откуда: ММА им. И.М. Сеченова
Денис, это совсем-совсем не ЕВМ... Но, тем не менее, больным, которым были имплантированы DES (т.е., по последним данным, клопидогрель необходимо принимать неопределенно долго) мы советуем по крайней мере 6 мес. принимать Плавикс, а потом уж переходить на Зилт. Честно сообщаем всем пациентам, что исследований по применению Зилта после стентирования не было, поэтому, если позволяют финансы, лучше все-таки продолжать принимать Плавикс.
Вообще, сами КРКАовцы позиционируют его (по крайней мере, официально) для лечения NSTEMI (12 мес после эпизода, согласно последним гайдлайнам).
Вообще, сами КРКАовцы позиционируют его (по крайней мере, официально) для лечения NSTEMI (12 мес после эпизода, согласно последним гайдлайнам).
Анна Евгеньевна Удовиченко
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
На мой взгляд, субъективных ощущений от эффекта препарата здесь быть не может (слишком большой NNT), поэтому все субъективные ощущения обусловлены ценой, качеством упаковки и страной производства.
Я спокойно назначаю Зилт больным после стентирования и после NSTEMI. Никаких причин сомневаться в должном содержании клопидогреля у меня нет. Больные у нас в основном малообеспеченные, поэтому для них двукратная разница в цене очень значима.
Я спокойно назначаю Зилт больным после стентирования и после NSTEMI. Никаких причин сомневаться в должном содержании клопидогреля у меня нет. Больные у нас в основном малообеспеченные, поэтому для них двукратная разница в цене очень значима.
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 11:45 pm
- Откуда: РФ, Тверь
Уважаемая Анна Евгеньевна, спасибо за мнение.
Артемий, у меня, вернее, моего пациента, мотивы те же - цена. Но он и в качестве потерять не хочет. КРКА - в принципе фирма уважаемая, другое дело - подделки, но от них и плавикс не застрахован. А вот такой вопрос - со стороны интервенционистов нареканий не было? Дескать, они назначают плавикс, а ты его самовольно меняешь на зилт?
Артемий, у меня, вернее, моего пациента, мотивы те же - цена. Но он и в качестве потерять не хочет. КРКА - в принципе фирма уважаемая, другое дело - подделки, но от них и плавикс не застрахован. А вот такой вопрос - со стороны интервенционистов нареканий не было? Дескать, они назначают плавикс, а ты его самовольно меняешь на зилт?
-
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 2:15 pm
- Откуда: ММА им. И.М. Сеченова
Денис, не удержусь, отвечу, пока Артемий вне сети.Alexeev Denis писал(а):А вот такой вопрос - со стороны интервенционистов нареканий не было? Дескать, они назначают плавикс, а ты его самовольно меняешь на зилт?
Тут ведь какое дело - если что случится, не интервенционист нарекания будет предъявлять, а пациент . Инфаркт-то не у интервенциониста будет...
Анна Евгеньевна Удовиченко
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
По-моему, все просто. Я, как лечащий врач, несу всю полноту ответственности за лечение, которое назначаю абсолютно самовольно в соответствии с общепринятыми стандартами. В рекомендациях клопидогрель, а не плавикс.AUdovichenko писал(а):Денис, не удержусь, отвечу, пока Артемий вне сети.Alexeev Denis писал(а):А вот такой вопрос - со стороны интервенционистов нареканий не было? Дескать, они назначают плавикс, а ты его самовольно меняешь на зилт?
Тут ведь какое дело - если что случится, не интервенционист нарекания будет предъявлять, а пациент . Инфаркт-то не у интервенциониста будет...
p.s. Кстати, если ждать подделок, то от более дорогого плавикса.
-
- Сообщения: 944
- Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
- Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
- Контактная информация:
Как известно, мы агрегацию измеряем. Показатели на Зилте меняются эффективно и достоверно. Однако, учитывая отсутствие исследований, рекомендуем мы Плавикс. Представителей КРКА мы просили показать исследования, либо дать официальные рекомендации в письменном виде. Они пообещали, но от выполнения обещания, вежливо уклонились.
В Индии можно купить препарат Клопигрель. Цена - 9 USD за 14 таблеток. Эффективность, по данным нашей лаборатории, такая же.
Для принятия окончательного решения, надо понять - верим ли мы в возможность мониторирования агрегации. Если да - то Зилт forever.
Интересно было бы вновь услышать мнение доктора Вадика, несмотря на многочисленные дискуссии, уже проведенные ранее.
В Индии можно купить препарат Клопигрель. Цена - 9 USD за 14 таблеток. Эффективность, по данным нашей лаборатории, такая же.
Для принятия окончательного решения, надо понять - верим ли мы в возможность мониторирования агрегации. Если да - то Зилт forever.
Интересно было бы вновь услышать мнение доктора Вадика, несмотря на многочисленные дискуссии, уже проведенные ранее.
С.А. Абугов.
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 11:45 pm
- Откуда: РФ, Тверь