Вальсальва

Дато Бикбаев писал(а):Понял. Спасибо большое. Толщина МЖП 12.6 см в В-режиме в диастолу, в М-режиме померить не могу, срез получается косой. Направлю в наш республиканский кардиоцентр на дообследование.

Я заметил , что на вашем GE измерения в сантиметрах. Советую изменить в настройках на милиметры. После того как я сделал это, то количество гипертрофий резко уменьшилось))) . Ну и конечно М- режим , там тоже чтобы все в милиметрах было.
Кстати , что за модель у вас

Андрей Чехранов писал(а):

Дато Бикбаев писал(а):Понял. Спасибо большое. Толщина МЖП 12.6 см в В-режиме в диастолу, в М-режиме померить не могу, срез получается косой. Направлю в наш республиканский кардиоцентр на дообследование.

Я заметил , что на вашем GE измерения в сантиметрах. Советую изменить в настройках на милиметры. После того как я сделал это, то количество гипертрофий резко уменьшилось))) . Ну и конечно М- режим , там тоже чтобы все в милиметрах было.
Кстати , что за модель у вас

Спасибо за замечание. Аппарат Logic C5 http://valsalva.ru/viewtopic.php?t=2491

Дато Бикбаев писал(а):

Андрей Чехранов писал(а):

Дато Бикбаев писал(а):Понял. Спасибо большое. Толщина МЖП 12.6 см в В-режиме в диастолу, в М-режиме померить не могу, срез получается косой. Направлю в наш республиканский кардиоцентр на дообследование.

Я заметил , что на вашем GE измерения в сантиметрах. Советую изменить в настройках на милиметры. После того как я сделал это, то количество гипертрофий резко уменьшилось))) . Ну и конечно М- режим , там тоже чтобы все в милиметрах было.
Кстати , что за модель у вас

Спасибо за замечание. Аппарат Logic C5 http://valsalva.ru/viewtopic.php?t=2491

А как тогда ситуация разрешилась? В смысле, Вам докупили CW?

Я начальству ничего не говорил. Думаю особо смысла нету просить. С деньгами проблемно у всех тем более у сельской больницы. Я рад что у нас этот аппарат есть.

Здравствуйте. Дайте пожалуйста совет как по Вашему мнению можно помочь пациенту.
Женщина 64 года. Жалобы на жгучие боли при ходьбе на 200м. Частые приступы сердцебиения, продолжительностью более 2х часов, сопровождающиеся, стенокардитическими болями . Пациентка длительно страдает ГБ, проходила обследования в кардиоцентре. Проводилась КАГ сосуды чистые, за исключением наличия мышечного мостика, стенозирующего просвет ПМЖВ на 25%. По ЭХОкг выраженная ГЛЖ МЖП (ЭХОкг к сожалению показать не могу). Диагноз: ГКМП с обструкцией. Осл. Параксизмальная ФП.
Проблема заключается в том что пациентка принимает по 3 таб амиодарона, эгилок, а ритм все равно срывается. Живет за 100км до ЦРБ (у нас в районе много деревень очень отделенных от рай.центра) Варфарин не назначен, не может контролировать МНО, НОАК слишком дорогие. Приезжать каждый раз при приступе сердцебиения проблема, рекомендовать купить амиодарно и делать его на месте местным деревенским фельдшером тоже как не могу рекомендовать, антиаритмическую терапию как поменять тоже не знаю. Вот думаю может отправить к нашим аритмологам для проведения РЧА предсердий если возможно. Если нет думал может попросить изолировать предсердия и установить постоянный ЭКС. Вообщем я в замешательстве не знаю как помочь человеку. Прошу помочь советом, как помочь пациенту в данных обстоятельствах. А да забыл на счет септоэктомии тоже хотелось услышать что можно сделать стоит ли настаивать на ее проведении или пусть остается как есть. Заранее всем спасибо.

Осматривала ребенка 7месяцев. Из особенностей чсс 148-154,митральная регургитация с градиентом 50,тр легкой степени. Дилятации камер нет. Особенность в том, что ребенок повышенного питания, к семи месяцам неврологические отстает от сверстников, со слов родителей только к пяти месяцам стал уверенно держать головку. Вопрос:не могут ли быть изменения в работе сердца каким-то образом связаны, допустим, с нервно-мышечным заболеванием?

[quote="Амелька"]Осматривала ребенка 7месяцев. Из особенностей чсс 148-154,митральная регургитация с градиентом 50,тр легкой степени. Дилятации камер нет. Особенность в том, что ребенок повышенного питания, к семи месяцам неврологические отстает от сверстников, со слов родителей только к пяти месяцам стал уверенно держать головку. Вопрос:не могут ли быть изменения в работе сердца каким-то образом связаны, допустим, с нервно-мышечным заболеванием?[/quote]

Могут конечно и с разными ЭхоКГ-фенотипами, но Вы же их у данного ребенка не описываете.

Амелька писал(а):Осматривала ребенка 7месяцев. Из особенностей чсс 148-154,митральная регургитация с градиентом 50,тр легкой степени. Дилятации камер нет. Особенность в том, что ребенок повышенного питания, к семи месяцам неврологические отстает от сверстников, со слов родителей только к пяти месяцам стал уверенно держать головку. Вопрос:не могут ли быть изменения в работе сердца каким-то образом связаны, допустим, с нервно-мышечным заболеванием?

-что такое регургитация с градиентом 50? Давление в ЛЖ 60? Действительно есть всякие нервно-мышечные болезни... а что неврологи? Вряд ли это от сердца...

Дато Бикбаев писал(а):Здравствуйте. Дайте пожалуйста совет как по Вашему мнению можно помочь пациенту.
Женщина 64 года. Жалобы на жгучие боли при ходьбе на 200м. Частые приступы сердцебиения, продолжительностью более 2х часов, сопровождающиеся, стенокардитическими болями . Пациентка длительно страдает ГБ, проходила обследования в кардиоцентре. Проводилась КАГ сосуды чистые, за исключением наличия мышечного мостика, стенозирующего просвет ПМЖВ на 25%. По ЭХОкг выраженная ГЛЖ МЖП (ЭХОкг к сожалению показать не могу). Диагноз: ГКМП с обструкцией. Осл. Параксизмальная ФП.
Проблема заключается в том что пациентка принимает по 3 таб амиодарона, эгилок, а ритм все равно срывается. Живет за 100км до ЦРБ (у нас в районе много деревень очень отделенных от рай.центра) Варфарин не назначен, не может контролировать МНО, НОАК слишком дорогие. Приезжать каждый раз при приступе сердцебиения проблема, рекомендовать купить амиодарно и делать его на месте местным деревенским фельдшером тоже как не могу рекомендовать, антиаритмическую терапию как поменять тоже не знаю. Вот думаю может отправить к нашим аритмологам для проведения РЧА предсердий если возможно. Если нет думал может попросить изолировать предсердия и установить постоянный ЭКС. Вообщем я в замешательстве не знаю как помочь человеку. Прошу помочь советом, как помочь пациенту в данных обстоятельствах. А да забыл на счет септоэктомии тоже хотелось услышать что можно сделать стоит ли настаивать на ее проведении или пусть остается как есть. Заранее всем спасибо.

Обструкция выхода из ЛЖ с каким градиентом (средний пиковый)? Если есть 60-70 средний то показания для устранения обструкции.

sokolov166 писал(а):

Дато Бикбаев писал(а):Здравствуйте. Дайте пожалуйста совет как по Вашему мнению можно помочь пациенту.
Женщина 64 года. Жалобы на жгучие боли при ходьбе на 200м. Частые приступы сердцебиения, продолжительностью более 2х часов, сопровождающиеся, стенокардитическими болями . Пациентка длительно страдает ГБ, проходила обследования в кардиоцентре. Проводилась КАГ сосуды чистые, за исключением наличия мышечного мостика, стенозирующего просвет ПМЖВ на 25%. По ЭХОкг выраженная ГЛЖ МЖП (ЭХОкг к сожалению показать не могу). Диагноз: ГКМП с обструкцией. Осл. Параксизмальная ФП.
Проблема заключается в том что пациентка принимает по 3 таб амиодарона, эгилок, а ритм все равно срывается. Живет за 100км до ЦРБ (у нас в районе много деревень очень отделенных от рай.центра) Варфарин не назначен, не может контролировать МНО, НОАК слишком дорогие. Приезжать каждый раз при приступе сердцебиения проблема, рекомендовать купить амиодарно и делать его на месте местным деревенским фельдшером тоже как не могу рекомендовать, антиаритмическую терапию как поменять тоже не знаю. Вот думаю может отправить к нашим аритмологам для проведения РЧА предсердий если возможно. Если нет думал может попросить изолировать предсердия и установить постоянный ЭКС. Вообщем я в замешательстве не знаю как помочь человеку. Прошу помочь советом, как помочь пациенту в данных обстоятельствах. А да забыл на счет септоэктомии тоже хотелось услышать что можно сделать стоит ли настаивать на ее проведении или пусть остается как есть. Заранее всем спасибо.

Обструкция выхода из ЛЖ с каким градиентом (средний пиковый)? Если есть 60-70 средний то показания для устранения обструкции.

Понял спасибо.

AOkhotin писал(а):

Pyankov Vasily писал(а):Вы можете (и должны) назначить ему стандартную терапию стабильной ИБС, но диагноз должен быть подтвержден.

А так ли уж нужно подтерждать? Если клинически -- типичная стенокардия, при этом переносимость нагрузки хорошая и риск низкий, то что даст инструментальное подтверждение?

При той же стресс-эхо-кг, к примеру, мы можем видеть объем ишемизированного миокарда, появление значимой МР, выраженное повышение СДЛА и т.д. Думаю, что тут прогноз будет несколько другой...

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста на счет ДМПП и ООО.
Не могу понять как узист может отличить ООО от вторчного ДМПП если он расположен посередине. Часто ко мне приходят с заключением ООО по ЭХОкг, в протоколе ЭХОкг не указаны есть ли сброс и каких размеров ООО или дефект. Но самое основное никак не могу понять кого надо наблюдать с ООО или ДМПП, а кому говорить живите как жили и не надо просто так приходить на ЭХОкг? Вот нашел немого информации российских рекомендации по ВПС в педиатрии, другая из лекции по ВПС из ESC, где пишут что кровоток в большом круге и малом должен стать 1/1.5, а как это определяется я что-то не понял, наши рекомендации и рекомендации ESC говорят как-то по разному, на кого опираться и на что мне надо ориентироваться.
Объясните пожалуйста, самому никак не получается разобраться. Кого надо наблюдать, а кого нет? А такие дети ко мне частенько приходят я им говорю езжайте раз в год в наш кардиоцентр (350 км)
P.s. Если есть увеличение правого предсердия, правого желудочка или легочная гипертензия понятно что надо оперировать, а все остальные, у кого дефект 1-10мм без каких либо других изменений? Наблюдать? Может есть кого не надо наблюдать? И до какого возраста надо наблюдать ребенка? Наблюдать пока не перестанет рости?

Уважаемый Александр Анатольевич и коллеги. Меня тоже сильно интересует впереди стоящий вопрос. Если возможно ответьте на странице форума. Спасибо.

посмотрете презентацию Cardiac Embryology .

http://www.echotext.info/presentations- ... ation.html

и еще эту картину.
где написано FO(FOSSA OVALE), там и образуется вторичный дефект, это минус ткани.

ООО(PFO), это не дефект ткани, а когда первичная и вторичная перегородки не сращиваются и между ними остается щель работает как клапан.
ООО- одни считают его надо закрыть, но большинство считают лучше не трогать. у взрослых если есть ООО, то нельзя заниматься погружением, также если есть в анамнезе микроинсульт, то на эхо надо исключить источники эмболии, в том числе и ООО...и т.д.
Про ДМПП думаю вам все ясно.

Спасибо!!!