• Администратор

СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

и ангиология
Pyankov Vasily
Сообщения: 4059
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Pyankov Vasily » Чт сен 06, 2018 1:08 pm

Дато Бикбаев писал(а):
Ср сен 05, 2018 10:35 am
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, я только недавно начал пользоваться иностранными ресурсами для обучения и есть один вопрос. Можно ли руководствоваться статьями которые выложены на сайте NCBI. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3716484/
Я привел ссылку на статью о инфаркте правого желудочка. Есть необходимость получить достоверную, актуальную информацию. При прочтении европейских рекомендаций все понятно, там информация достоверная, современная. А не счет этого сайта я не знаю? Вроде авторитетный сайт, все как положено с ссылками.
Статьями можно пользоваться любыми, главное это научиться их анализировать. Что касается практической деятельности, то конечно нужно ориентироваться прежде всего на международные рекомендации и систематические обзоры по конкретным нозологиям.

Начинайте с https://www.medscape.com/, https://www.uptodate.com/contents/search

P.S. Правда для прокуроров никакой гайд и систематический обзор не являются оправдательными документами. :D
Пьянков Василий Алексеевич

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3613
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение AOkhotin » Чт сен 06, 2018 2:48 pm

Дато Бикбаев писал(а):
Ср сен 05, 2018 10:35 am
Можно ли руководствоваться статьями которые выложены на сайте NCBI. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3716484/
... А на счет этого сайта я не знаю? Вроде авторитетный сайт, все как положено с ссылками.
PubMed Central ( https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/ ) -- это не самостоятельный источник, а архив полно-текстовых статей Медицинской Библиотеки Национальных Институтов Здоровья США. Среди них могут попадаться статьи разного качества, надо смотреть в каждом случае отдельно.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Юлия Л.
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн май 11, 2015 9:33 pm
Откуда: Cтаврополь

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Юлия Л. » Вт дек 04, 2018 1:45 pm

Уважаемые коллеги, научите считать ЧСС на Phillips Affiniti 7,0

nikolan70
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение nikolan70 » Вт дек 04, 2018 7:30 pm

Если вы делаете Эхокг при подключении ЭКГ ЧСС считается автоматически. У вас прекрассная машина, делайте эхо с ЭКГ. Так же измерения чсс по спектру доступны на вкладках клапанов под кнопкой «МО»
Если вы исследуете сосуды или в акушерстве, то чсс можно измерить нажав «measure» рядом с трекболом и выбрать вкладку «сервис» на втором дисплее и далее кнопку «Частота серд.сокр.»
С уважением, Жуковский Николай.

Юлия Л.
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн май 11, 2015 9:33 pm
Откуда: Cтаврополь

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Юлия Л. » Чт дек 06, 2018 4:19 pm

nikolan70 писал(а):
Вт дек 04, 2018 7:30 pm
Если вы делаете Эхокг при подключении ЭКГ ЧСС считается автоматически. У вас прекрассная машина, делайте эхо с ЭКГ. Так же измерения чсс по спектру доступны на вкладках клапанов под кнопкой «МО»
Если вы исследуете сосуды или в акушерстве, то чсс можно измерить нажав «measure» рядом с трекболом и выбрать вкладку «сервис» на втором дисплее и далее кнопку «Частота серд.сокр.»
Спасибо большое. Забыла уточнить, именно ЭХОКГ без регистрации ЭКГ.

Pyankov Vasily
Сообщения: 4059
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Pyankov Vasily » Пт дек 07, 2018 12:43 pm

Юлия Л. писал(а):
Чт дек 06, 2018 4:19 pm
nikolan70 писал(а):
Вт дек 04, 2018 7:30 pm
Если вы делаете Эхокг при подключении ЭКГ ЧСС считается автоматически. У вас прекрассная машина, делайте эхо с ЭКГ. Так же измерения чсс по спектру доступны на вкладках клапанов под кнопкой «МО»
Если вы исследуете сосуды или в акушерстве, то чсс можно измерить нажав «measure» рядом с трекболом и выбрать вкладку «сервис» на втором дисплее и далее кнопку «Частота серд.сокр.»
Спасибо большое. Забыла уточнить, именно ЭХОКГ без регистрации ЭКГ.
А что такое "ЭхоКГ без регистрации ЭКГ"?! :D Даже на аппаратах начального уровня с кардипакетом сейчас есть модуль ЭКГ-синхронизации. Если Вы проводите фокусное или ограниченное исследование на кардиологическом приеме, тогда из-за ограничения времени можно не проводить регистрацию ЭКГ-отведения. Во всех остальных случаях нужно соблюдать стандарты исследования, иначе грамотные клиницисты просто не будут читать Ваши заключения.
Пьянков Василий Алексеевич

Alexey Gritchin
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 4:22 pm
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Alexey Gritchin » Пн дек 10, 2018 11:11 am

Pyankov Vasily писал(а):
Пт дек 07, 2018 12:43 pm

А что такое "ЭхоКГ без регистрации ЭКГ"?! :D Даже на аппаратах начального уровня с кардипакетом сейчас есть модуль ЭКГ-синхронизации. Если Вы проводите фокусное или ограниченное исследование на кардиологическом приеме, тогда из-за ограничения времени можно не проводить регистрацию ЭКГ-отведения. Во всех остальных случаях нужно соблюдать стандарты исследования, иначе грамотные клиницисты просто не будут читать Ваши заключения.
Больная тема! У нас новый аппарат Samsung-Medison HS70A - визуализация сердца более чем нравится, но т.к. полный кардиопакет стоит ну очень немалых денег - его не купили. при этом отдельно ЭКГ тоже нет (это более чем "странно" - на старом Medison Sonoace X8 возможность контролировать экг было в базовой опции.

Alexey Gritchin
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 4:22 pm
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Alexey Gritchin » Пн дек 10, 2018 11:15 am

Коллеги, вопрос по ИММЛЖ. Существуют корректировки для полных людей?
Я иногда пишу " из-за большой ППТ расчетные индексы занижены" - ну например когда у пациентки 160 см такой же вес в 160 кг и т.д., но есть ли "официальные" рекомендации на эту тему?

Pyankov Vasily
Сообщения: 4059
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Pyankov Vasily » Пн дек 10, 2018 12:56 pm

Alexey Gritchin писал(а):
Пн дек 10, 2018 11:11 am
Pyankov Vasily писал(а):
Пт дек 07, 2018 12:43 pm

А что такое "ЭхоКГ без регистрации ЭКГ"?! :D Даже на аппаратах начального уровня с кардипакетом сейчас есть модуль ЭКГ-синхронизации. Если Вы проводите фокусное или ограниченное исследование на кардиологическом приеме, тогда из-за ограничения времени можно не проводить регистрацию ЭКГ-отведения. Во всех остальных случаях нужно соблюдать стандарты исследования, иначе грамотные клиницисты просто не будут читать Ваши заключения.
Больная тема! У нас новый аппарат Samsung-Medison HS70A - визуализация сердца более чем нравится, но т.к. полный кардиопакет стоит ну очень немалых денег - его не купили. при этом отдельно ЭКГ тоже нет (это более чем "странно" - на старом Medison Sonoace X8 возможность контролировать экг было в базовой опции.
Алексей! А что аппарат пришел без тканевого допплера и СW?
Пьянков Василий Алексеевич

Alexey Gritchin
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 4:22 pm
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Alexey Gritchin » Пн дек 10, 2018 1:35 pm

Pyankov Vasily писал(а):
Пн дек 10, 2018 12:56 pm

Алексей! А что аппарат пришел без тканевого допплера и СW?
CW есть, а отдельно тканевого нет (в его качестве настраиваю PW)

CW и Сердечные измерения указаны в настройках как "Постоянно" - видимо, поставляют всем в базовом варианте.
Опционно (и не установлено) Стресс- эхо и Деформация+ (наверное, там и запрятана возможность контролировать ЭКГ)

P.s. В этом аппарате впервые столкнулся с тем, что переведены названия на кнопках! Лучше бы не делали.
Кнопки на приборе - ЭД , НД, ИД (да да, это допплеры :D )

nikolan70
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение nikolan70 » Пн дек 10, 2018 6:12 pm

Alexey Gritchin писал(а):
Пн дек 10, 2018 11:15 am
Коллеги, вопрос по ИММЛЖ. Существуют корректировки для полных людей?
Я иногда пишу " из-за большой ППТ расчетные индексы занижены" - ну например когда у пациентки 160 см такой же вес в 160 кг и т.д., но есть ли "официальные" рекомендации на эту тему?
В гайдах по оценке размеров есть указание, что в исследования участвовали здоровые люди с ИМТ менее 30 кг/м2. Я пишу так же в очевидных случаях, в спорных считаю на рост там где есть норматив или на идеальную массу тела.
С уважением, Жуковский Николай.

Nect0
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2012 4:41 pm
Откуда: ХМАО

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Nect0 » Пн дек 10, 2018 8:44 pm

2018 ESC/ESH Guidelines for the management of arterial hypertension. При наличии ожирения рекомендуется индексация:
для ГТЛЖ - индекс ММЛЖ к росту в степени 2,7: (ММЛЖ/рост в степени 2,7), ГТЛЖ: индекс >50 у мужчин, >47 у женщин.
объем ЛП (2Д) - к росту в квадрате: (объем ЛП/рост в квадрате), увеличение: индекс >18.5 у мужчин, > 16,5 у женщин.

В 2015г. рекомендовались цифры ИММлж к росту в степ.2.7, норма до 48 у мужчин и до 44 у женщин.

Pyankov Vasily
Сообщения: 4059
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Pyankov Vasily » Вт дек 11, 2018 1:01 am

Действительно в последнем гайде ESH /ESC по артериальной гипертензии рекомендуется индексировать массу миокарда к площади поверхности тела только пациентам с нормальным весом! :shock: Интересно, что в гайде не указано, что они имеют ввиду под "нормальным весом". Есть в этом гайде и другие несоответствия с гайдом EACVI/ASE...
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg (86.38 КБ) 95 просмотров
Пьянков Василий Алексеевич

Pyankov Vasily
Сообщения: 4059
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Pyankov Vasily » Вт дек 11, 2018 1:25 am

Вот документ на который ссылаются в гайде ESH.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28767484

Цитата из этого документа:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg (280.06 КБ) 94 просмотра
Пьянков Василий Алексеевич

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей