По хорошему если антиангинальная терапия дает явный положительный эффект, доказанный не только клинически, но и в стресс-тестах то лезть в коронары с любыми стентами не надо! Это доказано и не один раз.Дато Бикбаев писал(а):Та ИБС которым показано стентирование не по экстренным показаниям, тем кому не показано АКШ, те кому позволяет сделать стентирование анатомия сосудов. Вообщем тем кому надо делать стентирование и эта надобность не экстренная.Victor Yeliseyev писал(а): ИБС ИБСу рознь. Что имеете в виду "для стабильных больных"?
СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Сб мар 12, 2016 9:22 pm
- Откуда: Великие Луки
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
- Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань
Хотелось бы узнать функциональный класс этих пациентов... стентирование улучшает лишь качество жизни этих пациентов...Дато Бикбаев писал(а):3ий вопрос.
Что лучше у стабильных больных ИБС: стентирование с стентом без лекарственного покрытия + мед.терапия или лучше отказываться от подобного стентирования и оставить только на мед.терапии.
Сколько необходимо принимать клопидогрель+аспирин при стенте без лекарственного покрытия?
В ЕОК рекомендациях по ИБС 2013г. пишут что для стентов с лекарственным покрытием клопидгрель+аспирин 6-12 мес. А чем определяется срок, длительность приема ДАТ 6 мес или 12мес? Есть желания сэкономить пациентам деньги на плавиксе, но не хочется навредить.
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
- Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань
есть исследование DAPT (стенты с лекарственным покрытием принимать двойную терапию более года, если да то у кого?)
если пациент набирает 2 балла то считается оправданно, но наверное найдутся и критики данного исследования.
у нас в клинике стенты с лекарственным покрытием, те центры которые работают по окс то без покрытия..
если пациент набирает 2 балла то считается оправданно, но наверное найдутся и критики данного исследования.
у нас в клинике стенты с лекарственным покрытием, те центры которые работают по окс то без покрытия..
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
- Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
- Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань
Думаю, оригинальные препараты лучше чем дженерики.. Но если в крайнем случаи нет возможности принимать оригинальные , то альтернатива наверное дженерики, если это не окс и фк не большой тогда зачем лезть в КА...Victor Yeliseyev писал(а):Сэкономить деньги на Плавиксе можно, используя качественные дженерики. Тот же Лопирел (не реклама) сопоставим с плавиксом по эффективности. 6 мес - это минимальный срок приема, 12 мес -рекомендуемый. 6 мес - если у пациента разваливается ЖКТ или наблюдаются какие-либо геморрагические осложнения.Дато Бикбаев писал(а):3ий вопрос.
Что лучше у стабильных больных ИБС: стентирование с стентом без лекарственного покрытия + мед.терапия или лучше отказываться от подобного стентирования и оставить только на мед.терапии.
Сколько необходимо принимать клопидогрель+аспирин при стенте без лекарственного покрытия?
В ЕОК рекомендациях по ИБС 2013г. пишут что для стентов с лекарственным покрытием клопидгрель+аспирин 6-12 мес. А чем определяется срок, длительность приема ДАТ 6 мес или 12мес? Есть желания сэкономить пациентам деньги на плавиксе, но не хочется навредить.
ИБС ИБСу рознь. Что имеете в виду "для стабильных больных"?
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
-
- Сообщения: 944
- Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
- Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
- Контактная информация:
Уважаемый коллега! Вы вполне можете познакомиться со мной, это не сложно. Хочу напомнить, что в этом форуме не очень принято ссылаться на экспертные мнения, не подтверждённые доказательной базой.Victor Yeliseyev писал(а):Коллега, не хочу Вас ни коим образом обидеть, но с вами не знаком и не знаком с вашими изысканиями. Про Лопирел (как альтернативу плавиксу) знаю лично от профессора Мазура! Опять же без обид, но его авторитет у меня не вызывает сомнений..Абугов писал(а):Готов стерпеть всё (или почти всё) кроме одобрения Лопирела.
По поводу непокрытых стентов при хронической ИБС вопрос очень сложен... Стенты с лекарственным покрытием обеспечивают существенно лучшие результаты как по эффективности, так и по безопасности. Можно рассмотреть применение голых железок в коротких стенозах очень большого диаметра. Например, в правой коронарной артерии. Во многом, ответом на вопрос будет Ваше решение о возможности имплантации ГМС в проксимальный сегмент ПНА.
С.А. Абугов.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Сб мар 12, 2016 9:22 pm
- Откуда: Великие Луки
Картинка с лекции нашего вышеупомянутого уважаемого коллеги (только почему то сразу в предпросмотре не открывается). Надеюсь так лучше? Там на слайде есть ссылочка на авторов исследования.Уважаемый коллега! Вы вполне можете познакомиться со мной, это не сложно. Хочу напомнить, что в этом форуме не очень принято ссылаться на экспертные мнения, не подтверждённые доказательной базой.
PS. Само собой в мыслях нет спорить о том что дженерик лучше оригинала!
- Вложения
-
- DSC04131.JPG
- (2.5 МБ) 206 скачиваний
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
- Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань
Victor Yeliseyev писал(а):Картинка с лекции нашего вышеупомянутого уважаемого коллеги (только почему то сразу в предпросмотре не открывается). Надеюсь так лучше? Там на слайде есть ссылочка на авторов исследования.Уважаемый коллега! Вы вполне можете познакомиться со мной, это не сложно. Хочу напомнить, что в этом форуме не очень принято ссылаться на экспертные мнения, не подтверждённые доказательной базой.
PS. Само собой в мыслях нет спорить о том что дженерик лучше оригинала!
журнал вызыет критику, я думаю, авторитет этого журнала не велик, чтоб сделать такие выводы... тем более речь идет только об агрегации , а где частота рестеноза ? острых тромбозов и т д..
.
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
- Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань
Уважаемый, Сергей Александрович. Когда у пациента имеется ИБС + ФП , Вы предпочитаете голометалический или же все-таки покрытый, но нового поколения. ?Абугов писал(а):Уважаемый коллега! Вы вполне можете познакомиться со мной, это не сложно. Хочу напомнить, что в этом форуме не очень принято ссылаться на экспертные мнения, не подтверждённые доказательной базой.Victor Yeliseyev писал(а):Коллега, не хочу Вас ни коим образом обидеть, но с вами не знаком и не знаком с вашими изысканиями. Про Лопирел (как альтернативу плавиксу) знаю лично от профессора Мазура! Опять же без обид, но его авторитет у меня не вызывает сомнений..Абугов писал(а):Готов стерпеть всё (или почти всё) кроме одобрения Лопирела.
По поводу непокрытых стентов при хронической ИБС вопрос очень сложен... Стенты с лекарственным покрытием обеспечивают существенно лучшие результаты как по эффективности, так и по безопасности. Можно рассмотреть применение голых железок в коротких стенозах очень большого диаметра. Например, в правой коронарной артерии. Во многом, ответом на вопрос будет Ваше решение о возможности имплантации ГМС в проксимальный сегмент ПНА.
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
- Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань
-
- Сообщения: 440
- Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
- Откуда: Башкирия, Исянгулово
3-4 вопрос.
А есть смысл делать стентирование голометалическим стентом при ИБС. Стенокардии 3ФК резистентного к терапии. Или лучше не трогать ввиду высокого риска рестеноза и пусть пациент терпит?
Да и про АКШ хотел спросить. В рекомендациях вычитал (если я все правильно понял, как-то витиевато они пишутся), что при 3х сосудистом поражении у больных СД2 типа прогноз улучшается. А для больных без СД с 3х сосудистым поражением это распространяется?
А есть смысл делать стентирование голометалическим стентом при ИБС. Стенокардии 3ФК резистентного к терапии. Или лучше не трогать ввиду высокого риска рестеноза и пусть пациент терпит?
Да и про АКШ хотел спросить. В рекомендациях вычитал (если я все правильно понял, как-то витиевато они пишутся), что при 3х сосудистом поражении у больных СД2 типа прогноз улучшается. А для больных без СД с 3х сосудистым поражением это распространяется?
-
- Сообщения: 167
- Зарегистрирован: Пт апр 25, 2014 12:24 am
Можно и мне задать "студенческий вопрос" уважаемым коллегам?
Детям после наложения аорто-легочного анастомоза или после ДКПА нужно ли принимать аспирин в обязательном порядке? И как долго? Всегда думала,что пока есть анастомоз, нужен и аспирин. Но недавно столкнулась с рекомендациями из кардиохир. клиник о назначении аспирина первые 6 мес.,а потом отменять.
Детям после наложения аорто-легочного анастомоза или после ДКПА нужно ли принимать аспирин в обязательном порядке? И как долго? Всегда думала,что пока есть анастомоз, нужен и аспирин. Но недавно столкнулась с рекомендациями из кардиохир. клиник о назначении аспирина первые 6 мес.,а потом отменять.
Бредихина