Страница 1 из 5

"Мы видим только то, что знаем" УЗИ БЦА (ОПРОС!)

Добавлено: Чт фев 04, 2016 7:24 am
Андрей Чехранов
Приветствую коллеги!
В год по мимо УЗИ сердца и др., выполняю до 800-900 УЗИ БЦА, работаю в частной клинике.
Часто приходят молодые пациенты(возраст от 10 до 30 лет) от неврологов , жалобы у всех примерно одни и те же : головная боль, головокружения, шум в ушах.
Направляется на УЗИ сосудов головы и шеи , либо просто шеи .
Я ни разу ничего не находил у них .
Скажите пожалуйста, что неврологи хотят увидеть , может я чего то не знаю.
Кроме стенотических поражений и различных изгибов , я обычно ничего не выявляю .
Какие еще могут быть проблемы с БЦА ?
Ну и попутно : самый молодой возраст атеросклероза БЦА ( КИМ более 1,5 мм в области бифуркаций ОСА) - мужчина 28 лет, у кого был моложе?

Добавлено: Чт фев 04, 2016 8:37 am
AOkhotin
Головокружение, головные боли и шум в ушах не служит показанием для УЗИ артерий головы и шеи. Все остальное имеет немедицинское объяснение.
Можно только посочувствовать, что приходится работать вхолостую.

Добавлено: Чт фев 04, 2016 9:17 am
Andrey Bushmelev
Бывают и врожденные аномалии развития... По моим наблюдениям, КИМ всё-таки локально утолщается вначале по задней стенке правой подключичной артерии, чем в бифуркации. Хотя могу ошибаться. А так - законы частной клиники, а не показания.

Добавлено: Чт фев 04, 2016 1:50 pm
biofizic2
Цитата: "Синдром Хронической цереброспинальной венозной недостаточности(ХЦВН) можно назвать «Золушкой» в ряду нозологических форм церебральной сосудистой патологии. Ее игнорируют клиницисты из-за трудности верификации и не любят исследователи за сложность методических подходов к ее изучению. Две трети объема церебрального сосудистого русла составляет венозный отдел, но более 90% всех работ по сосудистой патологии головного мозга посвящены артериальному кровотоку."(':roll:')

Добавлено: Чт фев 04, 2016 1:54 pm
AOkhotin
Игорь Николаевич, у нас врачебный форум.

Добавлено: Чт фев 04, 2016 2:00 pm
biofizic2
Сорьки, за офтоп..., просто где-то я уже встречал такую фразу "Этого не может быть, потому что не может быть никогда!" (Кстати цитата про ХЦВН - это цитата врача) :wink:

Добавлено: Чт фев 04, 2016 3:32 pm
Alexey Gritchin
AOkhotin писал(а):Головокружение, головные боли и шум в ушах не служит показанием для УЗИ артерий головы и шеи. Все остальное имеет немедицинское объяснение.
Можно только посочувствовать, что приходится работать вхолостую.
Как правило у пациентов при шуме в ушах или головокружениях в заключении после дуцплекса БЦА пишу "норма",к некоторому удивлению и даже иногда негодованию пациентов (ну или у немолодых пациентов часто встречаются гемодинамически незначимые стенозы). Хотя редко (максимум пару случаев в год) вероятную причину головокружения дуплекс все-таки помогает выявить- это я про Стилл-синдром (хотя его тоже наверное можно было заподозрить и без УЗИ)

Добавлено: Чт фев 04, 2016 4:03 pm
AlenaFed
Показаны ли в этих случаях поворотные пробы?

Добавлено: Чт фев 04, 2016 9:56 pm
Саня
Я занимаюсь исследованием БЦА и ТКДС 3-4 года. Действительно, объясняющее данные жалобы, причин не находишь, особенно, в БЦА. Что касается ТКДС - стеноз мозговых артерий видел 2 раза (ангиографию не делали). В основном находишь признаки венозной дисциркуляции.

Re: "Мы видим только то, что знаем" УЗИ БЦА от нев

Добавлено: Пт фев 05, 2016 12:10 am
Pyankov Vasily
Андрей Чехранов писал(а):Приветствую коллеги!
В год по мимо УЗИ сердца и др., выполняю до 800-900 УЗИ БЦА, работаю в частной клинике.
Часто приходят молодые пациенты(возраст от 10 до 30 лет) от неврологов , жалобы у всех примерно одни и те же : головная боль, головокружения, шум в ушах.
Направляется на УЗИ сосудов головы и шеи , либо просто шеи .
Я ни разу ничего не находил у них .
Скажите пожалуйста, что неврологи хотят увидеть , может я чего то не знаю.
Кроме стенотических поражений и различных изгибов , я обычно ничего не выявляю .
Какие еще могут быть проблемы с БЦА ?
Ну и попутно : самый молодой возраст атеросклероза БЦА ( КИМ более 1,5 мм в области бифуркаций ОСА) - мужчина 28 лет, у кого был моложе?
А ничего эти неврологи увидеть не хотят. Хотят они только % от услуг частной клиники.

P.S. Я находил атеросклеротические бляшки в сонных артериях у 10-12 летних детей с семейной дислипидемией.

Добавлено: Пт фев 05, 2016 6:53 am
Андрей Чехранов
AOkhotin писал(а): Можно только посочувствовать, что приходится работать вхолостую.
Спасибо за сочувствие, но на этих пациентах я отдыхаю )))

Добавлено: Пт фев 05, 2016 6:57 am
Андрей Чехранов
[quote="AOkhotin"]Головокружение, головные боли и шум в ушах не служит показанием для УЗИ артерий головы и шеи. Все остальное имеет немедицинское объяснение.

Тогда что все же является показанием для УЗИ БЦА в детском и молодом возрасте ?

Из сообщения Pyankov Vasily , уже выяснилось , что одним из них является семейная дислипидемия

Добавлено: Пт фев 05, 2016 9:38 am
Pyankov Vasily
Показания к дуплексному УЗИ сосудов головного мозга хорошо известны. Нужно только немного поискать в гугле.

нормы УЗДГ?

Добавлено: Пт фев 05, 2016 11:31 pm
Maslova Yuliya
интересуют нормы УЗДГ сосудов - в этом вопросе есть некая недосказанность и вариабельность. Чем пользуетесь? Учитываете ли индивидуальные конституциональные особенности?

нормы УЗДГ

Добавлено: Пт фев 05, 2016 11:48 pm
Maslova Yuliya
нормы Никитин