Страница 1 из 1
Вопрос про ОАП
Добавлено: Чт янв 28, 2016 9:48 pm
Aleksandr
В книге Ганса Банкла "Врождённые пороки сердца и крупных сосудов" на стр. 186 написано:
"Очень часто сосуществуют два протока и один из них или оба могут оставаться незаращёнными."
Действительно ли они встречаются часто? Бывают ли они изолированными или только в сочетании с другими аномалиями?
Может ли кто-то показать пример из собственной практики?
Добавлено: Пт янв 29, 2016 3:27 am
sokolov166
Не видели никогда...
, даже теоретически такого не должно быть, не слышал от очевидцев, не видел на многочисленных презентациях за рубежом... слышал от одного неудачливого хирурга (который "недотягивал" пери перевязке, уверяя что иногда бывает и второй дуктус) в старые времена...
Re: Вопрос про ОАП
Добавлено: Пт янв 29, 2016 4:45 am
Adib
Aleksandr писал(а):В книге Ганса Банкла "Врождённые пороки сердца и крупных сосудов" на стр. 186 написано:
"Очень часто сосуществуют два протока и один из них или оба могут оставаться незаращёнными."
Действительно ли они встречаются часто? Бывают ли они изолированными или только в сочетании с другими аномалиями?
Может ли кто-то показать пример из собственной практики?
Можно проработать всю жизнь в крупном кардиохирургическом центре и не увидеть такую потологию, тем не менее она существует и естественно очень реко.
Я думал что Александр Анотоливич может быть увидел (у них крупный центр), но к сожалению оказалось нет.
Это патология всегда сочетана с другими аномалиями, как аномалия развития дуги аорты( правосторонная), или pulmonary Atresia.
Три ссылки на bilateral ductus arteriosus или (double patent ductus arteriosus).
https://www.researchgate.net/publicatio ... arteriosus
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 2515001057
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... x/abstract
Добавлено: Пт янв 29, 2016 5:16 am
Adib
Bilateral ducti
Добавлено: Пт янв 29, 2016 11:03 am
Aleksandr
Спасибо!
Значит, изолированно в принципе быть такого не может. В книге, по-видимому, опечатка или неверный перевод. Вместо "очень часто" д.б. "очень редко"
http://www.journalofcardiologycases.com ... 0064-4/pdf
Re: Вопрос про ОАП
Добавлено: Пн окт 16, 2017 10:01 pm
mila474
Уважаемые коллеги. На амбулаторном приеме у пациента К. 1 год 3 месяца сложилось мнение о сосуществовании двух Открытых артериальных протоков. В данном случае возможно ли вышесказанное утверждение?
Re: Вопрос про ОАП
Добавлено: Пн окт 16, 2017 10:02 pm
mila474
.
Re: Вопрос про ОАП
Добавлено: Вт окт 17, 2017 2:29 am
sokolov166
Скорее всего нет- это не два протока, это один раздвоенный проток, обычно бывает подобное, когда артериальный проток перегнут, а может быть (сумасойти) одновременно КПФ и проток.
Re: Вопрос про ОАП
Добавлено: Вт окт 17, 2017 2:35 am
sokolov166
А супрастернально не видно? А "дуктал вью"? Желательно стараться показать одновременно нисходящую аорту, ЛА включая левую ветвь и сам проток, конечно это не всегда возможно- тогда и рассуждать об этом не надо)))
Re: Вопрос про ОАП
Добавлено: Вт окт 17, 2017 5:53 pm
mila474
Александр Анатольевич, спасибо Вам за совет. Принимаем к сведению и практическому применению. Малыш вел себя очень беспокойно, обследование проводилось с проблемами. В настоящее время ребенок компенсирован. В случае повторного обращения ко мне обязательно применю вышеуказанные дополнительные доступы для дифференциальной диагностики указанных Вами пороков. Спасибо.
Re: Вопрос про ОАП
Добавлено: Ср окт 18, 2017 8:50 am
sokolov166
)))
, может прибор медленный ? одно и тоже 2 раза кажет? ЛЖ не увеличен- в брюшной ао нет реверсивной волны- значит проток
небольшой
Re: Вопрос про ОАП
Добавлено: Пт окт 20, 2017 12:54 am
Pyankov Vasily
mila474 писал(а): ↑Пн окт 16, 2017 10:01 pm
Уважаемые коллеги. На амбулаторном приеме у пациента К. 1 год 3 месяца сложилось мнение о сосуществовании двух Открытых артериальных протоков. В данном случае возможно ли вышесказанное утверждение?
Глубина сканирования и позиция неоптимальные. Пересмотрите в динамике. Поводов для волнения у родителей и врача нет.