• Администратор

Коронарно-легочная фистула (ПКА-ЛА)

и ангиология
sokolov166
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Вс ноя 15, 2015 9:15 am

Согласен с Адиб, устье ПКА на месте, левой тоже, - необходима коронарография или МСКТ, для оценки анатомии коронарного русла. Да? к стати, а с каким ВПС наблюдался пациент? может быть ему уже выполняли исследования коронарного русла?
Александр Соколов

nikolan70
Сообщения: 914
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 » Вс ноя 15, 2015 1:45 pm

Да, вот эта особенность и вызвала сомненеия в ARCAPA, но мне почему-то показалось что фистула образовалась с аортой, имитируя нормальное устье. Может это ошибочное и представление.
КАГ была выполнена в 2006 году, но записана на видокасету, которая видимо размагнитилась или по другой неизвестной причине не воспроизводится, есть только заключение.
Вложения
angio.jpg
angio.jpg (179.85 КБ) 3016 просмотров
С уважением, Жуковский Николай.

nikolan70
Сообщения: 914
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 » Вс ноя 15, 2015 1:51 pm

Так же молодому человеку выполнили тредмил-тесте. И вот тут второй вопрос. А целесообразно ли дальейшее обследование. МСКТ ангиография. Или остановится на нефармакологической профилактике атеросклероза и наблюедении.
Вложения
ET.jpg
ET.jpg (783.02 КБ) 3015 просмотров
С уважением, Жуковский Николай.

nikolan70
Сообщения: 914
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 » Вс ноя 15, 2015 2:07 pm

sokolov166 писал(а): к стати, а с каким ВПС наблюдался пациент
Хотя сам пациент утверждал, что у него ДМЖП, но потом порывшись в детской карточке извлек вышепредставленное заключение.
С уважением, Жуковский Николай.

nikolan70
Сообщения: 914
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 » Вс ноя 15, 2015 2:12 pm

Увидел Сергея Александровича онлайн и возник третий вопрос. Если правая артерия отходит нормально(то есть то что мы видим у правого коронарного синуса не просто "пенек") то можно ли окклюдерами закрыть эту фистулу (соединение с ЛА) ?
С уважением, Жуковский Николай.

sokolov166
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Вс ноя 15, 2015 2:36 pm

ЕСЛИ НЕТ КЛИНИКИ- НАД ЛИ ЛЕЗТЬ ТУДА? МАКСИМУМ КОРОНАРОГРАФИЯ
Александр Соколов

nikolan70
Сообщения: 914
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 » Вс ноя 15, 2015 2:38 pm

Я тоже считаю, что пока не надо, хотя описаны случаи внезапной смерти для ARCAPA. Но на будущее интересно, возможна ли подобная коррекция.
С уважением, Жуковский Николай.

Adib
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Вт дек 31, 2013 12:16 am

Сообщение Adib » Вс ноя 15, 2015 7:22 pm

nikolan70 писал(а): А целесообразно ли дальейшее обследование. МСКТ ангиография.
Пока нет. Но когда ответ на 3 вопрос будет (закрыть ), то обязательно для выяснения анатомии фистулы ( наличие аневрезмы, извилистой и т.д..).
Закрыть не хирургическим путем по принципу закрытия patent ductus arteriosus.

http://content.onlinejacc.org/article.a ... id=1127840

На счет " пенек", то здесь нет пенка однозначно (ответ клип RCA-1.gift).

Adib
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Вт дек 31, 2013 12:16 am

Сообщение Adib » Вс ноя 15, 2015 7:31 pm

Coronary artey pulmonary artery fistula.
Case with 64-MDCT coronary angiography.
Вложения
Coronary artery-pumonary artery fistula.pdf
(1.16 МБ) 229 скачиваний

Adib
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Вт дек 31, 2013 12:16 am

Сообщение Adib » Вс ноя 15, 2015 7:43 pm

Оптимальные насторйки...( я не пользуюсь этими насройками, а просто смотрю коронары как будто вены..).
Вложения
1447601824762.jpg
1447601824762.jpg (254.79 КБ) 2917 просмотров

nikolan70
Сообщения: 914
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 » Вс ноя 15, 2015 7:46 pm

Adib писал(а): На счет " пенек", то здесь нет пенка однозначно (ответ клип RCA-1.gift).
просто у меня не получилось получить кровоток из устья ПКА, хотя при такой визуализации обычно получается. Еще попытаюсь сделать это позднее на аппарате с коронарными опциями. Или возможно удастся что-то сделать с видеокасетой с КАГ. Вы видимо предвидели мое сообщение, за настройки спасибо, попробуем покрутить.
С уважением, Жуковский Николай.

Pyankov Vasily
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily » Пн ноя 16, 2015 1:43 am

nikolan70 писал(а):
Adib писал(а): На счет " пенек", то здесь нет пенка однозначно (ответ клип RCA-1.gift).
просто у меня не получилось получить кровоток из устья ПКА, хотя при такой визуализации обычно получается. Еще попытаюсь сделать это позднее на аппарате с коронарными опциями. Или возможно удастся что-то сделать с видеокасетой с КАГ. Вы видимо предвидели мое сообщение, за настройки спасибо, попробуем покрутить.

Я тут видел на выставке какие безобразное базовые настройки для коронаров на Epiq 7! :shock:
Пьянков Василий Алексеевич

nikolan70
Сообщения: 914
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 » Пн ноя 16, 2015 11:23 pm

КАГ безвозвратно потеряна, касета не воспроизводится, новые картинки будут через 12-24 мес, после планового Стресс-Эхо.
Так как достигнут консенсус и все-таки причиной ретроградного кровотока в ПКА оказался "теоретически 3" вариант (честно признаюсь менее ожидаемый) - Артемий Никитич, переименуйте случай в "Коронарно-легочная фистула (ПКА-ЛА)". Спасибо всем за обсуждение и ваши дополнения.
С уважением, Жуковский Николай.

nikolan70
Сообщения: 914
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Коронарно-легочная фистула (ПКА-ЛА)

Сообщение nikolan70 » Ср авг 15, 2018 5:49 pm

Wojtek Guzowski писал(а):
Ср авг 15, 2018 3:28 pm
Let us talk about your 18 years old challenger.
Are you sure it is arteriovenosus coronary fistula?
What is a difference between CAF,coronary fistula and ARCAPA?
You were questioning about this artery near the RCA,what do you think,take a look at ostium in long axix, left aortic outflow tract,where is ostium ?Here we are,AO-RCA-2 ostium.gif picture
In my mind, the differens is much more academic then functional. ARCAPA = PA to RCA fistula, but not each PA -to RCA fistula is ARCAPA. In case with normal RCA origine the PA to RCA fistula may be between main stem or branch, i think this situation is more benign because RCA supplied myocardium receives more oxygenated blood (from normal origin, from collateral), but it risky in PAH, because in cases with big fistula it may be like PDA, theoretically.
С уважением, Жуковский Николай.

nikolan70
Сообщения: 914
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Коронарно-легочная фистула (ПКА-ЛА)

Сообщение nikolan70 » Ср авг 15, 2018 6:04 pm

Wojtek Guzowski писал(а):
Ср авг 15, 2018 3:28 pm
You were questioning about this artery near the RCA,what do you think,take a look at ostium in long axix, left aortic outflow tract,where is ostium ?Here we are,AO-RCA-2 ostium.gif picture
But the second question is still actually, where is the ostium in correlation to Aorta Ascendens in nice picture of yours?
Is this ostium in Right Valsalva Sinus or not?
Now i cann't mark the ostium on this picture, i will add it late using laptop.
Please Look at AO-RCA-1.gif , in my opinion ostium is clearly seen. Is this ostium of main stem of RCA, or is it ostium of different RCA branch? Is there dirrect connection betwen this vesel and main stem of RCA? I realy don't know. We need angio for answer i think.
С уважением, Жуковский Николай.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 4 гостя