Вечная проблема ДМПП или ООО?

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Ответить
sokolov166
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Вечная проблема ДМПП или ООО?

Сообщение sokolov166 »

Ребенок 8 лет, разумеется жалоб нет, на ТТЕ вот такое, qpqs1.55, СДПЖ 22, правое предсердие увеличено незначительно. "двойная перегородка ???
что это , овальное отверстие? Дмпп? надо ли что-то делать? Исли да, то что?
Вложения
(1).mp4
(174.45 КБ) 6361 скачивание

4 камеры
3).mp4
(193.45 КБ) 6368 скачиваний

4 камеры- с цветом
2.mp4
(125.24 КБ) 6350 скачиваний

субкостально
Александр Соколов
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Мне кажется, что это crista terminalis в правом предсердии. Я бы ничего не делал (наблюдал). По потоку кажется, что количественная оценка завышена.
Что касается разницы между ООО и небольшим ДМПП типа ostium secundum то это скрее вопрос терминологии.
Вот из последнего гайда ASE:
For purposes of consistency in nomenclature, a ‘‘patent foramen
ovale’’ has been referred to when right to left shunting of blood has
been demonstrated by Doppler or saline contrast injection without
a true deficiency of the IAS. A ‘‘PFO with left to right flow’’ has
been referred to when the atrial hemodynamics have resulted in
opening the potential communication of the foramen, resulting in
left to right shunting of blood demonstrated by Doppler imaging
(Figures 4–6). When a PFO is stretched open by atrial
hemodynamics, thus creating a defect in the septum, it is referred
to as a ‘‘stretched’’ PFO. This can result in left to right or right to left
shunting of blood flow demonstrated by Doppler, depending on
the differences in the right and LA pressure.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
sokolov166
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

Хорошо жить гайдам! Жизнь однако более многообразна.
Вообще мы выполнили ТЕЕ, контрастирования не делали, в понедельник постараюсь выложить результат.
Александр Соколов
Саня
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 12:04 am
Откуда: Брест

Сообщение Саня »

Вероятно, ФОО. Удлиненный Евстахиевый клапан? Наблюдение.
Когут Александр
Adib
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Вт дек 31, 2013 12:16 am

Сообщение Adib »

Образвание в правом пердсердии не похоже на crista terminalis.
это скорее всего мембрана, по типу cor triatriatum dexter и со вмем не прикрывает приток к правому желодку, иначе был бы сброс справа на лево и небольшой цианоз. Она не мешает пусть и остается.
что касается дефект перегородки или PFO, конечно лучше контрастирования.на глаз как то как не большой дефект , можно наблюдать.
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 »

при правом трехпредсердном сердце НПВ,ВПВ и коронарный синус должны впадать в проксимальную камеру. А как тут обстоят дела? А не эту ли структуру называю "Ласточкин хвост" ?
С уважением, Жуковский Николай.
sokolov166
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

при проведении ТЕЕ оказалось, что сьрос действительно значимый. Поставили окклюдер,
если интересно -анимация
https://www.youtube.com/watch?v=Os6QxnOfD5c
Вложения
3050_1140500).mp4
(233.27 КБ) 6086 скачиваний

поставили окклюдер, Nit-occlud PFM pfo26
50).mp4
(111.37 КБ) 6094 скачивания

проводник
50_1135440).mp4
(72.09 КБ) 6086 скачиваний

"двойная " перегородка- очевидно отстоящие друг от друга первичная (флэп) и вторичная
3050_1136460).mp4
(170.61 КБ) 6080 скачиваний

Сброс оказался приличный
Александр Соколов
Adib
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Вт дек 31, 2013 12:16 am

Сообщение Adib »

Уважаемый Александр Анатольевич,
на последнем клипе , за акклюдером какая то полоска подвижна, что это?
Если у вас есть клипы из короткой оси до и после акклюдера, можно их посмотреть.
sokolov166
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

"полоска" подвижная со стороны левого предсердия- это заплата (ткань-гортекс), левая часть диска данного типа окклюдеров содержит мало металла, очень плоская, мягкая.
Короткую ось положу, конечно, - Вас волнует как взаимоотносится окклюдер с аортой и нижней частью предсердия?
Александр Соколов
Adib
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Вт дек 31, 2013 12:16 am

Сообщение Adib »

sokolov166 писал(а): Вас волнует как взаимоотносится окклюдер с аортой и нижней частью предсердия?
Нет. Я о том если левая часть диска не закрывает полностью дополнительую перегородку( со стороны левого предсердия), которую возможно имеет фенестрацию, то возможно образуется небольшая полость как потенциальный источник торомбаобразования. Вот и хотел узнать ваше мнение.
sokolov166
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

окклюдер

Сообщение sokolov166 »

выкладываю Ролики.
Это движение ткани определяется только в начальный период, затем все нормально выглядит, эндотелизация. никаких тромбообразований. профилактика обычная как и при других окклюдерах. Мы используем эти окклюдеры много лет (около 5-6), в США вроде они только сертифицируются, там только тва окклюдера вроде используют, собственно Амплатцер и Helix
Вложения
это вид девайса Nit Occlud PFO- очень хорош именно для таких дефектов и для множественных,  для аневризм фенестрированных
это вид девайса Nit Occlud PFO- очень хорош именно для таких дефектов и для множественных, для аневризм фенестрированных
NIT.jpg (5.03 КБ) 8420 просмотров
Movie_00_(_20151110113050_1141030).mp4
(198.97 КБ) 5936 скачиваний

ТЕЕ в рентгеноперационной, короткая ось
20151111083513156.mp4
(202.26 КБ) 5937 скачиваний

на следующий день ТТЕ
Александр Соколов
Adib
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Вт дек 31, 2013 12:16 am

Сообщение Adib »

Спасибо, Александр Анатольевич.
Интересный редкий случай.
Ответить