Обструкция выносящего тракта у пожилой женщины (опрос!)

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Какова дальнейшая такика?

Лечить медикаментозно
0
Голосов нет
Алкогольная аблация межжелудочковой перегородки
3
33%
Хирургическая миоэктомия (операция Морроу)
5
56%
Трансплантация сердца
0
Голосов нет
Что-то еще (напишите, что)
1
11%
 
Всего голосов: 9

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Обструкция выносящего тракта у пожилой женщины (опрос!)

Сообщение AOkhotin »

Женщина 68 лет жалуется на одышку при минимальных нагрузках (подъем на один лестничный пролет, ходьба на 50-100 м). В покое одышки нет (была, но на фоне лечения прошла). Одышка появилась около 10 лет назад и прогрессирует.
Мать умерла примерно в таком же возрасте внезапно.
Аускультативно систолический шум слева от грудины, резко усиливающийся на вдохе и при натуживании. В остальном без особенностей.
Получает метопролол 300 мг/сут. При добавлении антагонистов кальция снижается АД.
Вложения
15a.gif
15a.gif (1.23 МБ) 8175 просмотров
14a.gif
14a.gif (25.79 КБ) 8175 просмотров
12a.gif
12a.gif (1.16 МБ) 8175 просмотров
4a.gif
4a.gif (735.6 КБ) 8175 просмотров
2a.gif
2a.gif (1.23 МБ) 8175 просмотров
Последний раз редактировалось AOkhotin Вс окт 11, 2015 5:36 pm, всего редактировалось 2 раза.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

А это при натуживании:
Вложения
21b.gif
21b.gif (45.64 КБ) 8173 просмотра
20b.gif
20b.gif (39.69 КБ) 8173 просмотра
18b.gif
18b.gif (544.33 КБ) 8173 просмотра
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 »

Без анамнеза АГ? МЖП на вид около 20?, а вот задняя? Неужели симметричная? А ПЖ? Стенка кажется тоже утолщенной. Или все же есть причины для "вторичной". Хорошая доза метопролола! А дальше планируете интервецию? Какой размер ЛП В LAX, есть ли ЖТ и обмороки?
С уважением, Жуковский Николай.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

nikolan70 писал(а):Без анамнеза АГ?
Анамнез АГ в пожилом возрасте -- вещь коварная, примерно как анамнез ангины при ревматическом митральном стенозе. Если очень хочется, всегда можно накопать. Но тяжелой артериальной гипертонии не было.

Кстати, тактика бы отличалась, если бы была АГ?
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 »

Да, но только если бы АГ не контролировалась (не достигнуто целевое АД).
С уважением, Жуковский Николай.
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 »

Может у пациентки есть возможность приобретать дизопирамид?
С уважением, Жуковский Николай.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

nikolan70 писал(а):Может у пациентки есть возможность приобретать дизопирамид?
Вряд ли. Заграницу она не ездит, а в России я даже не знаю, где его покупают.

Я думаю, хирургическое или эндоваскулярное лечение могло бы ей помочь. Но оно ей тоже недоступно.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

AOkhotin писал(а): Я думаю, хирургическое или эндоваскулярное лечение могло бы ей помочь. Но оно ей тоже недоступно.


Проблемы с квотами?!
Пьянков Василий Алексеевич
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Pyankov Vasily писал(а):Проблемы с квотами?!
На алкогольную аблацию перегородки квоты не дают, потому что алкоголь -- это не высокая технология.
А в хирургическом лечении пока отказывают: в одном месте сказали, что она слишком старая, а в другом -- что это у нее все от гипертонии.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

А что думаете вы? Добавил опрос.

Из недостающих сведений: Рост 162 см. Вес 63 кг. .

Фракция выброса левого желудочка 77 %.
Конечно-диастолический объем левого желудочка 97 мл.
Масса миокарда левого желудочка 222 г.
Индекс массы миокарда левого желудочка 133 г/кв. м.
Максимальная толщина МЖП 22-24 мм.
Объем левого предсердия 80 мл.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Я за Morrow. ( до спиртовой аблации ей понадобится КАГ и не особо верю в эффективность этой методики , хотя в нашем центре тоже выполняется часто ... ( моё мнение ) , да и коллеги иностранные тоже уходят от этого методики ).
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

AOkhotin писал(а):А что думаете вы? Добавил опрос.

Из недостающих сведений: Рост 162 см. Вес 63 кг. .

Фракция выброса левого желудочка 77 %.
Конечно-диастолический объем левого желудочка 97 мл.
Масса миокарда левого желудочка 222 г.
Индекс массы миокарда левого желудочка 133 г/кв. м.
Максимальная толщина МЖП 22-24 мм.
Объем левого предсердия 80 мл.
Я думаю, что нужен мультидисциплинарный подход для решения вопроса о хирургическом или эндоваскулярном лечении. Может быть начать с консультации в РНЦХ и ЦЭЛТ?!

P.S. Семейный эхокардиографический скрининг рекомендовали?
Вложения
.jpg
.jpg (117.04 КБ) 8031 просмотр
Пьянков Василий Алексеевич
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Pyankov Vasily писал(а):Я думаю, что нужен мультидисциплинарный подход для решения вопроса о хирургическом или эндоваскулярном лечении. Может быть начать с консультации в РНЦХ и ЦЭЛТ?!

P.S. Семейный эхокардиографический скрининг рекомендовали?
Да, все это кроме ЦЭЛТа уже сделано, безрезультатно.
Если отвлечься от организационных сложностьей, то сам я за алкогольную аблацию. Фактически, к сожалению, скорее всего придется ограничиться "медикаментозным лечением".
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 »

Попробуйте обратиться сюда
С уважением, Жуковский Николай.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Много больных Артемий у вас после аблации?
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
Ответить