Обструкция выносящего тракта у пожилой женщины (опрос!)

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Какова дальнейшая такика?

Лечить медикаментозно
0
Голосов нет
Алкогольная аблация межжелудочковой перегородки
3
33%
Хирургическая миоэктомия (операция Морроу)
5
56%
Трансплантация сердца
0
Голосов нет
Что-то еще (напишите, что)
1
11%
 
Всего голосов: 9

Аннета
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm

Сообщение Аннета »

Я думаю, для выбора процедуры аблации либо операции Морро нам недостаточно данных. Мы не знаем о сопутсвующих заболеваниях и операционном риске, о патологии коронарных артерий, мало информации о сосочковых мышцах ЛЖ, включая среднежелудочковый градиент, о переднесистолическом движении передней створки МК (минимальное расстояние до МЖП) и митральной регургитации (EOA, FR). Зачем всё это? Потому что операция Морро часто модифицируется удалением сосочковой мышцы или пликацией передней створки МК, при необходимости может быть дополнена шунтированием, протезированием клапана (тут, конечно, вряд ли), а в остальных случаях можно подумать и об аблации.
sokolov166
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

Вообще объем ЛЖ неплохой, градиент пиковый не высокий (ориентируемся на средний), какое давление в ЛЖ по МК регургитации? В чем проблема? малый выброс?
Спиртовая аблация весьма сомнительная процедура, но иногда эффективная. как там пробмп?
Александр Соколов
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

EnginoevST писал(а):Много больных Артемий у вас после аблации?
Нет, у меня немного. Но результаты у С. А. Абугова, насколько я знаю, очень неплохие. Где-то и на Вальсальве был случай красивый с перфузионным контрастированием и выбором ветви. По литературным данным тоже аблация не уступает хирургии.
Аннета писал(а):Я думаю, для выбора процедуры аблации либо операции Морро нам недостаточно данных.
Думаю, в данном случае приемлемы оба варианта. Но с учетом организационных моментов и нелюбви наших хирургов к пожилым, предпочтительнее аблация.
sokolov166 писал(а):Вообще объем ЛЖ неплохой, градиент пиковый не высокий (ориентируемся на средний), какое давление в ЛЖ по МК регургитации? В чем проблема? малый выброс?
Спиртовая аблация весьма сомнительная процедура, но иногда эффективная. как там пробмп?
Думаю, что проблема именно в обструкции + динамическая МР. На максимальной дозе бета-блокаторов обструкция при натуживании достигает 70 мм рт. ст. Рекомендуется ориентироваться именно на максимальный градиент, почему на средний?
Выброс нормальный, все жалобы при нагрузке.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

немного литературы со съезда AATS metting
Вложения
при ГКМП.pdf
(758.45 КБ) 326 скачиваний
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Surgical strategies in
HOCM
Friedrich-Wilhelm Mohr, MD, PhD
Department of Cardiac Surgery, Heart Center,
University of Leipzig
Вложения
HOCM-2.pdf
(2.26 МБ) 402 скачивания
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Статья от ведущих мировых экспертов:

Barry J. Maron and Rick A. Nishimura

Surgical Septal Myectomy Versus Alcohol Septal Ablation: Assessing the Status of the Controversy in 2014

Circulation. 2014;130:1617-1624
Вложения
maron2014.pdf
(823.54 КБ) 377 скачиваний
Пьянков Василий Алексеевич
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Pyankov Vasily писал(а):Статья от ведущих мировых экспертов:
Barry J. Maron and Rick A. Nishimura
Surgical Septal Myectomy Versus Alcohol Septal Ablation: Assessing the Status of the Controversy in 2014
Circulation. 2014;130:1617-1624
В целом при сравнении эндоваскулярных и хирургических методов в России следует делать поправку на периоперационное ведение, которое может очень сильно отличаться от западного.
Вот, как минимум два преимущества для алкогольной аблации у данной пациентки:
Вложения
hcmp-ablation.png
hcmp-ablation.png (145 КБ) 3883 просмотра
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Я проголосовал за алкогольную аблацию.

P.S. Сколько она стоит в Москве?
Пьянков Василий Алексеевич
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Pyankov Vasily писал(а):Я проголосовал за алкогольную аблацию.

P.S. Сколько она стоит в Москве?
Около 100 000 руб, если не понадобится ЭКС, в этом случае дороже. Поскольку заранее неизвестно, то сложно.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Ответить